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Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

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  • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

    Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
    Lo que escribes está muy bien. Muy idilico todo. Pero es que resulta que los mercados prestan dinero no para ayudar a los países sino para ganar ellos dinero. Son fondos de inversión que velan por los intereses de sus clientes,clientes que pueden ser tu padre o el.mio que tengan sus ahorros metidos en ese fondo. Los prestamistas no lo hacen por amor al arte sino para ganar ellos dinero. Tu quieres intervenir ahora ese mercado.y que se cambie de filosofia. Prestadme para que mi pueblo viva bien,para que progresemos todos...tu quieres que los mercados estén.al servicio de los ciudadanos??pero de qué ciudadanos??de los europeos??de los americanos??de ambos??por que no también nos ponemos todos al.servicio de esos pueblos y paises de Africa que no.tienen nada??puestos a vivir en pro de los derechos humanos mira si hay cosas por hacer!!
    Se como funciona mas o menos la cosa, el problema es que funciona mal. La economia en general debe estar para beneficiar a la sociedad, y si nos encontramos en una economia de mercado lo minimo es hacer que los mercados beneficien al interes general, que no es incompatible con que cumplan un interes particular.

    Pero es que esta crisis no es solo economica, es tambien una crisis de valores y es urgente cambiar de mentalidad. Un banco cuando actua tiene que ser consciente de que lo que haga tiene consecuencias en la sociedad, y por lo tanto no puede hacer lo que le de la gana. Ya de por si es demencial que un solo banco tenga tanto poder como para tener mas influencia en los politicos que la gente, y eso de tomar decisiones que sabes que van a perjudicar gravemente a mucha gente solo porque te va a reportar mas beneficios... Eso es inadmisible, y por eso hay que regular los mercados de forma profunda. Y esto no quiere decir quitarle derechos a los empresarios, solo quiere decir que los beneficios que tengan sean obtenidos de una forma etica y no a costa de la gente mas debil.

    Y claro que tenemos que ayudar a los paises africanos a desarrollarse. De hecho el sistema actual de globalizacion con poca regulacion es el que le pone mas dificil a los paises pobres el poder desarrollarse, ya que la competencia es muy alta y ellos tienen pocos recursos, con lo cual nunca podran competir con los paises desarrollados. Esto no es mas que otra muestra de los graves problema que tiene el sistema, y otra evidencia de que hay que cambiar las cosas.

    Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
    Somos mucha gente en el.mundo.y aqui cada uno mira por sus intereses. A un banco chino que compra deuda española le importa un huevo lo que pase aquí en Andalucia o en Grecia. Quieren su dinero y unas garantias de devolución. Igual que a nosotros nos importa un comino cómo estén alli en China. Queremos nuestro bienestar y el de nuestras familias y en el momento en que no lo.conseguimos pues nos quejamos y empezamos a responsabilizar a los bancos(qué.bancos,los europeos,los americanos,los chinos,los japoneses??.),a los politicos y a ricos(que ojo que no digo.yo que sean unos santos ehh). Me gustaría que concretaras esas ideas tuyas de" hay que regular el mercado" o"hay que legislar para las personas no para los.mercados","hay que financiar para que la sociedad viva mejor".En que medidas se concretaría todo eso??
    Esto viene a lo mismo que he dicho antes, que tambien estamos en una crisis de valores. Yo no se tu, pero a mi si me importa si en China estan esclavizando a niños, de hecho si me entero de que una empresa comete esa serie de actos la boicoteo, porque ademas no cuesta ningun trabajo.

    El unico problema de regular los mercados es que los que nos gobiernan no quieren hacerlo. Simplemente es ampliar la legislacion en un marco global para que los mas poderosos no puedan tomar decisiones que perjudican a la mayoria. Es solo ajustar el marco legal a una nueva realidad donde las entidades financieras cometen abusos de poder. Vamos, si es que existia mas regulacion en la epoca dorada del capitalismo (1945-1973) que ahora y las cosas iban mejor, si es que vamos para atras en vez de avanzar.

    Que por cierto, no son ideas mias, hay muchisima gente que piensa asi y que quiere cambiar la economia a mejor en vez de conformarse con un mundo injusto. Puedes informarte de caminos alternativos propuestos por gente muy formada en asociaciones como ATTAC, Economistas sin fronteras, Economia justa... y muchas mas. Otros pasan a la accion directamente, como por ejemplo las bancas eticas: Triodos Bank, Colonya Caixa Pollença, Fiare, Coop-57, Oikocredit... Y esto solo en el tema de finanzas, pero lo importante es que alternativas ya hay, aunque aun tengan poco apoyo por desgracia.

    Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
    Ah y otra cosa....la crisis ya pasó en la mayoria de los paises. Esa crisis financiera. En España tendemos a querer disculpar nuestra crisis alegando que es una crisis mundial.etc...no no. Nosotros tenemos nuestra particular crisis,la burbuja inmbiliairia. Por eso la crisis va a durar unos cuantos años más. La menor.crisis que ha habido en España es la financiera..la gorda de verdad,la exclcusiva nuestra es la inmobiliaria. Esa sí que nos está haciendo sufrir. Sin esa crisis España tendria millón y medio menos de parados!!millón y medio ehh

    Sigo sin saber a qué medidas te.refieres. A rescatar las cajas con dinero público??
    La crisis no ha pasado en la mayoria de paises, ha pasado en EEUU y para de contar. Y todos los paises tienen sus particulares crisis. No es igual la crisis griega que la americana o que la española, lo unico que pasa es que todas tienen el mismo origen.

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    • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

      De boca, 0 explicaciones.

      Visto el dossier, los periodistas merecen multas a punta pala a ver si así aprenden a no inventar o manipular.

      Aunque también es cierto que ha defraudado 13000 € aprox.y no los 425000 que decían.

      Comentario


      • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

        Sinceramente, tenía ciertas dudas sobre Podemos si me gustaría como partido a gobernar o no, pero después de todo este lío que se tiene montado con Monedero, el tema también de las relaciones que mantienen con el gobierno venezolano, etc, he de decir, que ya tengo una opinión sobre este partido, y es que NO me gustaría que ganara las elecciones tampoco. A mí un tío que viene del régimen venezolano y que encima defrauda a Hacienda... no me gusta nada de nada. Por cierto, al igual que no me gusta un tío que viene del régimen venezolano, no me gusta tampoco un político que estaba en el régimen franquista, ya que para mí, ambos casos, con EXACTAMENTE iguales. Y por cierto, no veo diferencias entre un régimen u otro, fueron o son ******.

        Dicho esto, espero que no ganen, pero tampoco que lo haga el PP, ni por supuesto el PSOE. El PSOE hace ya tiempo que perdió la credibilidad, sobre todo por la pérdidas de ideologías marxistas.

        No sé qué opináis vosotros. Un saludo.

        Comentario


        • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

          Por cierto, lo he dicho ya, pero lo quiero volver a repetir: ojito con C's, que está subiendo su porcentaje de simpatizantes. Con este partido también tengo dudas, dudas sobre si sería eficaz o no, y sobre todo, si en un momento dado favorecerían a los habitantes de su tierra natal, Cataluña.

          Comentario


          • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

            Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
            Sinceramente, tenía ciertas dudas sobre Podemos si me gustaría como partido a gobernar o no, pero después de todo este lío que se tiene montado con Monedero, el tema también de las relaciones que mantienen con el gobierno venezolano, etc, he de decir, que ya tengo una opinión sobre este partido, y es que NO me gustaría que ganara las elecciones tampoco. A mí un tío que viene del régimen venezolano y que encima defrauda a Hacienda... no me gusta nada de nada. Por cierto, al igual que no me gusta un tío que viene del régimen venezolano, no me gusta tampoco un político que estaba en el régimen franquista, ya que para mí, ambos casos, con EXACTAMENTE iguales. Y por cierto, no veo diferencias entre un régimen u otro, fueron o son ******.

            Dicho esto, espero que no ganen, pero tampoco que lo haga el PP, ni por supuesto el PSOE. El PSOE hace ya tiempo que perdió la credibilidad, sobre todo por la pérdidas de ideologías marxistas.

            No sé qué opináis vosotros. Un saludo.
            A mi me parece demencial comparar Venezuela con el franquismo, es que no tiene absolutamente nada que ver. Es un pais con muchos problemas, como todos los paises sudamericanos, con el aliciente de que es el que mas presionan desde occidente por el tema del petroleo, añadiendo que sus dirigentes han cometido muchos errores de caracter economico, pero ya esta. No es un dictadura, no es un sistema cercano al fascismo, no es una autarquia, no es un pais doctrinario con pocos derechos individuales... Es que no se en que se puede parecer el regimen venezolano con el franquista, son como la noche y el dia.

            Ademas nadie en Podemos viene del regimen venezolano, hay varios que simpatizan con sus ideas, cosa que me parece absurda, pero nadie en Podemos es responsable de nada de lo que pueda haber pasado en Venezuela, sea bueno o malo.

            Lo de Monedero si me parece un argumento de mucho mas peso, esta gente siempre han generado cierta desconfianza, ocultismo y contradiccion en ciertas ideas, y esto no hace mas que reforzar esa desconfianza.

            Yo no los voy a votar pero si espero que consigan una cantidad de escaños considerable porque me parece que es la unica forma de que la cosa cambie un poco. Con C's me pasa algo parecido.

            Comentario


            • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

              Originalmente publicado por algecireño_92 Ver Mensaje
              De boca, 0 explicaciones.

              Visto el dossier, los periodistas merecen multas a punta pala a ver si así aprenden a no inventar o manipular.

              Aunque también es cierto que ha defraudado 13000 € aprox.y no los 425000 que decían.
              No sé quién se puede sorprender, cuando su jefe Iglesias ya le dijo en entrevista a Ana Pastor "que existan medios de comunicación privados ataca la libertad de expresión".
              Si por ellos fueran tendríamos como en su amada Venezuela, todos los medios controlados, esta web cerrada y el Gramna castrista en los quioskos. Pero solo el Gramna.

              Comentario


              • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
                Sinceramente, tenía ciertas dudas sobre Podemos si me gustaría como partido a gobernar o no, pero después de todo este lío que se tiene montado con Monedero, el tema también de las relaciones que mantienen con el gobierno venezolano, etc, he de decir, que ya tengo una opinión sobre este partido, y es que NO me gustaría que ganara las elecciones tampoco. A mí un tío que viene del régimen venezolano y que encima defrauda a Hacienda... no me gusta nada de nada. Por cierto, al igual que no me gusta un tío que viene del régimen venezolano, no me gusta tampoco un político que estaba en el régimen franquista, ya que para mí, ambos casos, con EXACTAMENTE iguales. Y por cierto, no veo diferencias entre un régimen u otro, fueron o son ******.

                Dicho esto, espero que no ganen, pero tampoco que lo haga el PP, ni por supuesto el PSOE. El PSOE hace ya tiempo que perdió la credibilidad, sobre todo por la pérdidas de ideologías marxistas.

                No sé qué opináis vosotros. Un saludo.
                Al director de El Nacional, único periódico opositor al gobierno chavista que queda en Venezuela le preguntaron hace un par de semanas, que estuvo por aquí:
                - Con su experiencia con el chavismo, nos recomienda a los empañoles que probemos con Podemos?
                - Solo le diré que antes del chavismo, los venezolamos decíamos: esto nunca será cuba. Somos una democracia moderna. Ahora estamos peor peor que Cuba.

                Comentario


                • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                  Originalmente publicado por thomson Ver Mensaje
                  No sé quién se puede sorprender, cuando su jefe Iglesias ya le dijo en entrevista a Ana Pastor "que existan medios de comunicación privados ataca la libertad de expresión".
                  Si por ellos fueran tendríamos como en su amada Venezuela, todos los medios controlados, esta web cerrada y el Gramna castrista en los quioskos. Pero solo el Gramna.
                  Una mentira mil veces contadas no la convierte en verdad.

                  él dijo querer controlar SÓLO RTVE, controlar no censurar. CONTROLAR precisamente para que no ocurra como con TELEMADRID O RTVE, para que no esté al servicio de ningun partido.

                  Comentario


                  • Originalmente publicado por thomson Ver Mensaje
                    Originalmente publicado por algecireño_92 Ver Mensaje
                    De boca, 0 explicaciones.

                    Visto el dossier, los periodistas merecen multas a punta pala a ver si así aprenden a no inventar o manipular.

                    Aunque también es cierto que ha defraudado 13000 € aprox.y no los 425000 que decían.
                    No sé quién se puede sorprender, cuando su jefe Iglesias ya le dijo en entrevista a Ana Pastor "que existan medios de comunicación privados ataca la libertad de expresión".
                    Si por ellos fueran tendríamos como en su amada Venezuela, todos los medios controlados, esta web cerrada y el Gramna castrista en los quioskos. Pero solo el Gramna.
                    También es probable que tiíto Mahmud nos enseñe cómo debemos vestirnos.

                    Pd: ahora que lo pienso, puede ser por eso por lo que Ana Pastor les está dando fuerte y flojo.

                    Aparte de otras cosas, claro.

                    Comentario


                    • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                      Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
                      A mi me parece demencial comparar Venezuela con el franquismo, es que no tiene absolutamente nada que ver. Es un pais con muchos problemas, como todos los paises sudamericanos, con el aliciente de que es el que mas presionan desde occidente por el tema del petroleo, añadiendo que sus dirigentes han cometido muchos errores de caracter economico, pero ya esta. No es un dictadura, no es un sistema cercano al fascismo, no es una autarquia, no es un pais doctrinario con pocos derechos individuales... Es que no se en que se puede parecer el regimen venezolano con el franquista, son como la noche y el dia.

                      Ademas nadie en Podemos viene del regimen venezolano, hay varios que simpatizan con sus ideas, cosa que me parece absurda, pero nadie en Podemos es responsable de nada de lo que pueda haber pasado en Venezuela, sea bueno o malo.

                      Lo de Monedero si me parece un argumento de mucho mas peso, esta gente siempre han generado cierta desconfianza, ocultismo y contradiccion en ciertas ideas, y esto no hace mas que reforzar esa desconfianza.

                      Yo no los voy a votar pero si espero que consigan una cantidad de escaños considerable porque me parece que es la unica forma de que la cosa cambie un poco. Con C's me pasa algo parecido.
                      Pues a mí sí me parece que mantienen una semejanza, puesto que no hay libertad de expresión, no se respeta la opinión del opositor, no se cumplen algunos derechos humanos... al igual que en el franquismo. Y lo siento pero yo no puedo defender a un partido que mantiene una semejanza con el régimen de Maduro, e incluso tiene como candidato a ser ministro un ex del gobierno venezolano.

                      Yo tengo una desconfianza ya hacia todos o casi todos los políticos que sinceramente no sé si quiera ya si voy a ir a votar, cosa que me parece lo peor que puede hacer uno (el no votar), pero las circunstancias hacen que hagamos estas cosas.

                      Sinceramente, los regímenes comunistas actuales me parecen una tomadura de pelo, ninguno de ellos son comunistas. De hecho, ninguno de los políticos que se llenan la boca de comunismo lo son, el verdadero comunista es el misionero que va a África a ayudar a los más necesitados y dar lo que no tiene a los demás. Demasiada hipocresía en esta sociedad.

                      Comentario


                      • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                        Originalmente publicado por thomson Ver Mensaje
                        Al director de El Nacional, único periódico opositor al gobierno chavista que queda en Venezuela le preguntaron hace un par de semanas, que estuvo por aquí:
                        - Con su experiencia con el chavismo, nos recomienda a los empañoles que probemos con Podemos?
                        - Solo le diré que antes del chavismo, los venezolamos decíamos: esto nunca será cuba. Somos una democracia moderna. Ahora estamos peor peor que Cuba.
                        Y no lo dudes, como digo, Monedero viene de allí, y el partido de Podemos tiene ideologías semejantes a las del régimen comunista.

                        Comentario


                        • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                          Originalmente publicado por thomson Ver Mensaje
                          Al director de El Nacional, único periódico opositor al gobierno chavista que queda en Venezuela le preguntaron hace un par de semanas, que estuvo por aquí:
                          - Con su experiencia con el chavismo, nos recomienda a los empañoles que probemos con Podemos?
                          - Solo le diré que antes del chavismo, los venezolamos decíamos: esto nunca será cuba. Somos una democracia moderna. Ahora estamos peor peor que Cuba.
                          Con esa respuesta ya te puedes imaginar el elemento que es el tio. Antes de "ser Cuba" el gobierno mataba ciudadanos todas las semanas, pero eso para el director de El Nacional es mejor que Cuba.

                          Por cierto menos mal que estaban todos los medios controlados por el Gobierno. Ahora solo hay un medio opositor, mañana quiza haya mas, ya veremos.

                          Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
                          Pues a mí sí me parece que mantienen una semejanza, puesto que no hay libertad de expresión, no se respeta la opinión del opositor, no se cumplen algunos derechos humanos... al igual que en el franquismo. Y lo siento pero yo no puedo defender a un partido que mantiene una semejanza con el régimen de Maduro, e incluso tiene como candidato a ser ministro un ex del gobierno venezolano.

                          Yo tengo una desconfianza ya hacia todos o casi todos los políticos que sinceramente no sé si quiera ya si voy a ir a votar, cosa que me parece lo peor que puede hacer uno (el no votar), pero las circunstancias hacen que hagamos estas cosas.

                          Sinceramente, los regímenes comunistas actuales me parecen una tomadura de pelo, ninguno de ellos son comunistas. De hecho, ninguno de los políticos que se llenan la boca de comunismo lo son, el verdadero comunista es el misionero que va a África a ayudar a los más necesitados y dar lo que no tiene a los demás. Demasiada hipocresía en esta sociedad.
                          No hay libertad de expresion? No se respeta la opinion del opositor? No cumplen algunos derechos humanos? Eso no son mas que chuminadas al nivel de la propaganda de los medios a todo pais que no este al servicio de occidente.

                          Yo ire a votar, pero en caso de que no me convezca ninguno (probable) votare a escaños en blanco, para que al menos asi no salgan favorecidos los partidos mayoritarios.

                          Y estoy de acuerdo en que los paises comunistas actuales ya tienen poco de comunismo. Un misionero no es comunista, es solidario, que no tiene nada que ver ;)

                          Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
                          Y no lo dudes, como digo, Monedero viene de allí, y el partido de Podemos tiene ideologías semejantes a las del régimen comunista.
                          Monedero no viene de alli, Monedero solo ha asesorado alli como tambien lo ha hecho en otros paises de sudamerica.

                          Y Venezuela no es comunista, de hecho hay un partido comunista alli que solo ha obtenido un escaño en las ultimas elecciones.

                          Comentario


                          • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)


                            Editado por última vez por depequeno; https://www.betisweb.com/foro/member/49526-depequeno en 21/02/15, 00:14:37.

                            Comentario


                            • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)


                              El ex-jefe de hacienda con el PP, que imagino no es sospechoso de barrer para Podemos, ha declarado esta tarde que es correcta la factura que ha presentado, no tiene por qué poner los conceptos, y ha dicho mas, que a Monedero lo ha perseguido el Sr. Ministro, poco mas o menos. De hecho creo que le ha interpuesto dos denuncias el tal Monedero.

                              Si Podemos estuviera en el 3/4/5 % a todo lo mas de intención de votos, ni les echarían cuenta. Pronto le tocará A Ciudadans que por lo visto, últimamente está creciendo demasiado. Perdón, ahora que recuerdo, ya le mandó un recadito el portacoz del PP (Está bien escrito) con que CD' suprimirían el concordato con la iglesia.

                              Esto es arranblar con todo lo que se menea, con tal de que la justicia, los fiscales, la abogacía del estado, el poder judicial.....caiga en unas manos que no sean las suyas para poder seguir borrando, o robando pruebas.

                              Comentario


                              • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                                Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
                                Se como funciona mas o menos la cosa, el problema es que funciona mal. La economia en general debe estar para beneficiar a la sociedad, y si nos encontramos en una economia de mercado lo minimo es hacer que los mercados beneficien al interes general, que no es incompatible con que cumplan un interes particular.

                                Pero es que esta crisis no es solo economica, es tambien una crisis de valores y es urgente cambiar de mentalidad. Un banco cuando actua tiene que ser consciente de que lo que haga tiene consecuencias en la sociedad, y por lo tanto no puede hacer lo que le de la gana. Ya de por si es demencial que un solo banco tenga tanto poder como para tener mas influencia en los politicos que la gente, y eso de tomar decisiones que sabes que van a perjudicar gravemente a mucha gente solo porque te va a reportar mas beneficios... Eso es inadmisible, y por eso hay que regular los mercados de forma profunda. Y esto no quiere decir quitarle derechos a los empresarios, solo quiere decir que los beneficios que tengan sean obtenidos de una forma etica y no a costa de la gente mas debil.

                                Y claro que tenemos que ayudar a los paises africanos a desarrollarse. De hecho el sistema actual de globalizacion con poca regulacion es el que le pone mas dificil a los paises pobres el poder desarrollarse, ya que la competencia es muy alta y ellos tienen pocos recursos, con lo cual nunca podran competir con los paises desarrollados. Esto no es mas que otra muestra de los graves problema que tiene el sistema, y otra evidencia de que hay que cambiar las cosas.



                                Esto viene a lo mismo que he dicho antes, que tambien estamos en una crisis de valores. Yo no se tu, pero a mi si me importa si en China estan esclavizando a niños, de hecho si me entero de que una empresa comete esa serie de actos la boicoteo, porque ademas no cuesta ningun trabajo.

                                El unico problema de regular los mercados es que los que nos gobiernan no quieren hacerlo. Simplemente es ampliar la legislacion en un marco global para que los mas poderosos no puedan tomar decisiones que perjudican a la mayoria. Es solo ajustar el marco legal a una nueva realidad donde las entidades financieras cometen abusos de poder. Vamos, si es que existia mas regulacion en la epoca dorada del capitalismo (1945-1973) que ahora y las cosas iban mejor, si es que vamos para atras en vez de avanzar.

                                Que por cierto, no son ideas mias, hay muchisima gente que piensa asi y que quiere cambiar la economia a mejor en vez de conformarse con un mundo injusto. Puedes informarte de caminos alternativos propuestos por gente muy formada en asociaciones como ATTAC, Economistas sin fronteras, Economia justa... y muchas mas. Otros pasan a la accion directamente, como por ejemplo las bancas eticas: Triodos Bank, Colonya Caixa Pollença, Fiare, Coop-57, Oikocredit... Y esto solo en el tema de finanzas, pero lo importante es que alternativas ya hay, aunque aun tengan poco apoyo por desgracia.



                                La crisis no ha pasado en la mayoria de paises, ha pasado en EEUU y para de contar. Y todos los paises tienen sus particulares crisis. No es igual la crisis griega que la americana o que la española, lo unico que pasa es que todas tienen el mismo origen.
                                Que sí,que me parece todo muy bien y que estoy de acuerdo en que hay que actuar de acuerdo con unos princpios éticos pero que me digas qué medidas propones. Con qué cosas en concreto no estás de acuerdo y que te ha parecido mal de las decisiones que se han tomado

                                Pd . Yo sí sé que una empresa explota a menores tampoco le compro sus productos

                                Pd2.la crisis que pueda haber en Francia u otros países europeos es una broma con la que hay en España. Aquí tenemos un 24% de paro,debido sobre todo a la caída de la construcciòn. Superamos en más de 10 puntos la media europea

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