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Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

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  • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

    Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
    No hay para pagar a los.actuales y esta gente quiere doblarlos.
    Cómo.va a sufragar ese gasto público??no se sabe

    Quiere acabar con el paro creando 3 millones de empleos públicos. Sinceramente me parece muy poco serio
    Más serio que lo que pregona PPSOE es.

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    • Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje
      Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
      ¿Cómor? Espero que no...

      PD. Sí, no lo había leído. Cagada monumental.

      Y no quería hablar todavía de la semana de 35 horas, peroooo...
      Si he entendido bien, ¿hablan de un 20%?
      Yo es que no entiendo bien el resumen, ni en base a qué tipo de personas y tipos de asalariados públicos da esa proporción. Por lo bajo serían unos 600000 puestos de aumento, por arriba los tres millones y medio.

      Comentario


      • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

        Bueno, han hecho un esbozo de programa. Todavía no está debatido y demás. Ya veremos que sale.

        Veo a Pablo Iglesias un tanto mortecino. Supongo que afectado más que por algunas informaciones de malos comportamientos propios y cercanos -que también- porque se encuentra que tiene que construir un partido político desde el principio, sin haber empezado por la política cercana, y a través de ella, crear una estructura.

        IU está preocupada porque grupos enteros de Podemos se están inscribiendo en sus primarias. Va a haber un enfrentamiento ahí: Podemos necesita la implantación de un partido como IU. Va a haber un sector de IU que, por supuesto, no va a dejar que le quiten lo que ellos han creado.

        La democracia asamblearia y demás es muy sugestiva, pero necesitas controlar tus representantes y tener representación en todos los lugares si quieres intentar gobernar. Necesitas conocer quién va a representarte en tal distrito, quiénes van a trabajar en él, etc, etc... y creo que Podemos ha empezado la casa por el tejado.

        Auguro jaleos varios. Es interesante: se puede asaltar el poder sin estructuras? Dónde se dirige un posible votante de Podemos, que aspira a gobernar a nivel nacional, si tiene problemas en su barrio? En Andalucía, ¿la gente del campo, cuyos interlocutores suelen ser socialistas o de federación de IU, cómo conecta con Podemos?

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        • Originalmente publicado por algecireño_92 Ver Mensaje
          Claaaaaro, es que lo que proponen es algo UTÓPICO, algo IMPOSIBLE.

          Por eso en Francia se trabaja 35 horas semanales normalmente.

          PD: Venezuela, Venezuela....... NO, PAISES NÓRDICOS.
          ¿Van a permitir el despido libre?

          Comentario


          • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

            Originalmente publicado por algecireño_92 Ver Mensaje
            Claaaaaro, es que lo que proponen es algo UTÓPICO, algo IMPOSIBLE.

            Por eso en Francia se trabaja 35 horas semanales normalmente.

            PD: Venezuela, Venezuela....... NO, PAISES NÓRDICOS.
            Vamos a ver, usted aplaudió con las orejas lo de la renta básica. Se puso a buscar ejemplos y tal. Era superfácil.

            Ahora le han dicho que no.

            Así que tranquilícese, hombre.

            En cuanto a los países nórdicos, pues ya veremos qué se puede implantar. Nos parecemos como un huevo a una castaña, pero bueno...
            Editado por última vez por Quo vadis?; https://www.betisweb.com/foro/member/50794-quo-vadis en 28/11/14, 11:38:09.

            Comentario


            • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

              Cuanto daño ha hecho la propaganda neoliberal. Ver a clase media reirse de medidas anticiclicas y pro clase media. ¿A que esperáis para rechazar el neoliberalismo radical? ¿a estar con 60 años en la calle y tu casa en el listado de futuras ventas de un banco? La democracia no es elegir representantes cada x años, la democracia es todos lo logrado por la ciudadanía en los últimos dos siglos y pico, tanto políticos como sociales, desde las libertades del individuo hasta el contrato social redestributivo. Sin embargo se os lee y parece que estoy charlando con los 50 primeros puestos de la lista forbes.

              Habrán medidas que sean posibles, medidas utópicas, medidas plausibles pero que no encuentren apoyos, medidas irrealizables que acaben sorprendiendo a más de uno y contando con el soporte de a quien no se le espera, pero en cualquier caso es un proyecto realizado por expertos de renombre, no por señores que han esquilmado nuestro país, a los que se les ha llamado genios de las políticas económicas y que se han acabado mostrando como puter.os a costa de nuestro dinero.

              Pues gente que esta metida en el sistema (no gente que vive del sistema) está dando un paso adelante y diciendo que es posible, y lo más importante, que tienen ilusión por llevarlo acabo. Soy el primero que se que esto no se va a conseguir en 4 años, que no vamos a ver florecer piruletas en los árboles, y que mi día a día no va a mutar en casi nada pero es que hay que parar la sangría ya, hay que dar un puñetazo en la mesa lo antes posible.

              PD: Lo que más me fastidia de este país, bueno no de este país, de quienes se creen que este país es suyo, es cuando alguien da un paso adelante y dice hagamos esto, y salen todos los genios, los perros falderos, los señoritos que se creen multimillonarios, los currantes por cuenta propia que se ven como Bill Gates.."ESO NO SE PUEDE HACER, ¿pero no veís que eso no se ha hecho antes en ningún sitio? Pero que burros sois..."

              Comentario


              • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                Originalmente publicado por algecireño_92 Ver Mensaje


                Más serio que lo que pregona PPSOE es.
                sí sí ya lo veo jejeje. 3 millones más de funcinarios para acabar con el paro jajajaj y cómo va a pagar eso el amigo Iglesias?

                Ya puestos por qué no en vez de 3 millones más de funcionarios crea 5 millones y se acaba del todo con el paro?. Seremos todos fucionarios y todos viveremos de los presupuestos generales del estado
                Editado por última vez por exJosema1907; https://www.betisweb.com/foro/member/29900-exjosema1907 en 28/11/14, 12:06:45.

                Comentario


                • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                  Originalmente publicado por Berbet Ver Mensaje
                  Cuanto daño ha hecho la propaganda neoliberal. Ver a clase media reirse de medidas anticiclicas y pro clase media. ¿A que esperáis para rechazar el neoliberalismo radical? ¿a estar con 60 años en la calle y tu casa en el listado de futuras ventas de un banco? La democracia no es elegir representantes cada x años, la democracia es todos lo logrado por la ciudadanía en los últimos dos siglos y pico, tanto políticos como sociales, desde las libertades del individuo hasta el contrato social redestributivo. Sin embargo se os lee y parece que estoy charlando con los 50 primeros puestos de la lista forbes.

                  Habrán medidas que sean posibles, medidas utópicas, medidas plausibles pero que no encuentren apoyos, medidas irrealizables que acaben sorprendiendo a más de uno y contando con el soporte de a quien no se le espera, pero en cualquier caso es un proyecto realizado por expertos de renombre, no por señores que han esquilmado nuestro país, a los que se les ha llamado genios de las políticas económicas y que se han acabado mostrando como puter.os a costa de nuestro dinero.

                  Pues gente que esta metida en el sistema (no gente que vive del sistema) está dando un paso adelante y diciendo que es posible, y lo más importante, que tienen ilusión por llevarlo acabo. Soy el primero que se que esto no se va a conseguir en 4 años, que no vamos a ver florecer piruletas en los árboles, y que mi día a día no va a mutar en casi nada pero es que hay que parar la sangría ya, hay que dar un puñetazo en la mesa lo antes posible.

                  PD: Lo que más me fastidia de este país, bueno no de este país, de quienes se creen que este país es suyo, es cuando alguien da un paso adelante y dice hagamos esto, y salen todos los genios, los perros falderos, los señoritos que se creen multimillonarios, los currantes por cuenta propia que se ven como Bill Gates.."ESO NO SE PUEDE HACER, ¿pero no veís que eso no se ha hecho antes en ningún sitio? Pero que burros sois..."
                  Hombre, por ahora, de las propuestas del esbozo de programa de Podemos, lo único que hemos criticado aquí ha sido que se quiera subir el número de funcionarios -me parece una barbaridad- y que se reconozca que lo de la renta básica no podía ser porque no tiene sentido, por muchas razones.

                  Así que el primero que está dando marcha atrás es él mismo en algún asunto. No creo que sea por neoliberal, digo yo.

                  Comentario


                  • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                    Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
                    sí sí ya lo veo jejeje. 3 millones más de funcinarios para acabar con el paro jajajaj y cómo va a pagar eso el amigo Iglesias?

                    Ya puestos por qué no en vez de 3 millones más de funcionarios crea 5 millones y se acaba del todo con el paro?. Seremos todos fucionarios y todos viveremos de los presupuestos generales del estado
                    Hombre, hay ideologías que quieren eso. Un paraíso en la tierra. Todos dependemos del Estado.

                    Comentario


                    • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                      Originalmente publicado por Quo vadis? Ver Mensaje
                      Hombre, por ahora, de las propuestas del esbozo de programa de Podemos, lo único que hemos criticado aquí ha sido que se quiera subir el número de funcionarios -me parece una barbaridad- y que se reconozca que lo de la renta básica no podía ser porque no tiene sentido, por muchas razones.

                      Así que el primero que está dando marcha atrás es él mismo en algún asunto. No creo que sea por neoliberal, digo yo.
                      ¿Se puede pagar, por ejemplo, a la fundación Francisco Franco, a las Faes, a la fundación Ideas pero no se puede generar más empleo público? ¿se pueden dar subvenciones a grandes latifundios no productivos pero no se puede dar empleo a personas en paro? ¿se puede pagar ayudas a escuelas privadas pero no se pueden convocar más plazas para públicas?¿se puede gastar en actos no productivos, como la visita del Papa a Valencia, pero no se pueden realizar obras públicas?¿se puede despilfarrar el dinero en comisiones, representación, caterings etc en las NO olimpiadas pero no se puede pagar a jardineros para que los árboles de Madrid no maten a transeuntes (AKA ciudadanos)? ...

                      A lo mejor el problema no es solo recaudatorio, a lo mejor también es de gestión, a lo mejor "la casta" está tan acostumbrada a que esto es su cortijo que ni creen que están delinquiendo cuando hacen ciertas cosas.

                      Resumiendo (exagerando, como buen andalú), si esto se va al caraj.o que seamos nosotros quienes la liemos, no los pícaros. Que estamos tan acostumbrados al sentimiento de culpabilidad por el dedo acusador del "señorito" del carácter vil de nuestra condición de español, que olvidamos que lo mismo hemos mejorado como ciudadanía y que son ellos los que todavía siguen con la vieja tradición de si no me ven la culpa es suya por no estar más "espabilaos". Pues eso, que a ver si espabilamos.

                      Comentario


                      • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                        Originalmente publicado por Berbet Ver Mensaje
                        ¿Se puede pagar, por ejemplo, a la fundación Francisco Franco, a las Faes, a la fundación Ideas pero no se puede generar más empleo público? ¿se pueden dar subvenciones a grandes latifundios no productivos pero no se puede dar empleo a personas en paro? ¿se puede pagar ayudas a escuelas privadas pero no se pueden convocar más plazas para públicas?¿se puede gastar en actos no productivos, como la visita del Papa a Valencia, pero no se pueden realizar obras públicas?¿se puede despilfarrar el dinero en comisiones, representación, caterings etc en las NO olimpiadas pero no se puede pagar a jardineros para que los árboles de Madrid no maten a transeuntes (AKA ciudadanos)? ...

                        A lo mejor el problema no es solo recaudatorio, a lo mejor también es de gestión, a lo mejor "la casta" está tan acostumbrada a que esto es su cortijo que ni creen que están delinquiendo cuando hacen ciertas cosas.

                        Resumiendo (exagerando, como buen andalú), si esto se va al caraj.o que seamos nosotros quienes la liemos, no los pícaros. Que estamos tan acostumbrados al sentimiento de culpabilidad por el dedo acusador del "señorito" del carácter vil de nuestra condición de español, que olvidamos que lo mismo hemos mejorado como ciudadanía y que son ellos los que todavía siguen con la vieja tradición de si no me ven la culpa es suya por no estar más "espabilaos". Pues eso, que a ver si espabilamos.
                        Le aseguro que si usted quiere un sistema, donde la subvención a los afines no sea un gasto habitual, ni tampoco la actuación política para el clientelismo en vez de para el bien general, me temo que la reforma no puede venir desde el ámbito que viene el Pablo Iglesias.

                        Eso lo pienso yo y lo tengo claro. Porque lo he visto con estos ojitos.

                        Comentario


                        • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                          Originalmente publicado por Quo vadis? Ver Mensaje
                          Le aseguro que si usted quiere un sistema, donde la subvención a los afines no sea un gasto habitual, ni tampoco la actuación política para el clientelismo en vez de para el bien general, me temo que la reforma no puede venir desde el ámbito que viene el Pablo Iglesias.

                          Eso lo pienso yo y lo tengo claro. Porque lo he visto con estos ojitos.
                          Le entiendo en el fondo pero no en la forma, porque como no se a que se refiere pues queda todo en una cuestión de fe. En cualquier caso entiendo que en caso de ir a votar lo hará a alguna formación que haya demostrado su inmaculada concepción y obra, páseme un privado que ando ansioso por encontrarlos (esto es una meáfora, :P).

                          PD: ¿me puede explicar porque nos tratamos de usted? me he dado cuenta según escribía, ¿y a este señor porque le escribo de usted y a otros foreros les tuteo a las primeras de cambio?¿es algún poder ciberespacial el que me embarga?

                          Comentario


                          • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                            Originalmente publicado por Berbet Ver Mensaje
                            Le entiendo en el fondo pero no en la forma, porque como no se a que se refiere pues queda todo en una cuestión de fe. En cualquier caso entiendo que en caso de ir a votar lo hará a alguna formación que haya demostrado su inmaculada concepción y obra, páseme un privado que ando ansioso por encontrarlos (esto es una meáfora, :P).

                            PD: ¿me puede explicar porque nos tratamos de usted? me he dado cuenta según escribía, ¿y a este señor porque le escribo de usted y a otros foreros les tuteo a las primeras de cambio?¿es algún poder ciberespacial el que me embarga?
                            -Jeje, lo de hablarse de usted es por costumbre, y supongo que si alguien le habla de usted, a usted le sucede lo mismo.
                            Yo empecé a usarlo por influencia del Sr. Beodo.

                            Sobre si es posible desde posiciones ideológicas de donde proviene Iglesias esas reformas, no lo veo posible por la mera ideología, pero además me refiero a que he visto cómo gestionan los dineros todos aquellos próximos a IU, PCE, y demás grupos, porque estuve muchos años trabajando de voluntario en una ONG de ayuda a la infancia, en concreto a niños de centros de menores... aparte de gestionar las subvenciones, también íbamos a otras protestas sociales... y siempre nos teníamos que ir o dejarnos partir la cara. Éramos laicos y sin ideología, y siempre llegaba un tío como el alcalde de Marinaleda a hodernos las reivindicaciones.

                            No he votado nunca a nadie, Sr. Berbet, no sólo por la corrupción de la que me di cuenta muy joven, sino también porque tengo un problema moral con el aborto, y nadie defiende mi posición. Y cuando han fingido hacerlo, son grupos que lo que hacen es mentir para meter baza ultraderechista, y a eso me niego.

                            Comentario


                            • Ya está el pdf del programa para descargar en ElMundo (y supongo que en el resto de sitios).

                              Tengo ganas de ver qué dice sobre los funcionarios, qué clase de beneficio a los trabajadores y la parados son las 35 y lo que apunta a la creación de una "policía fiscal" y a quién y cómo respondería ésta.
                              Editado por última vez por Warte; https://www.betisweb.com/foro/member/2820-warte en 28/11/14, 12:56:18.

                              Comentario


                              • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                                La verdad es que a estos pobres los estamos analizando a un nivel de microscopio que en otros casos provocaría muerte por risión .

                                Comentario

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