Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

En la reunión de ayer en Vista Alegre pusieron unas iniciativas o ejes primordiales, destacando 5 entre todas.
Entre esas 5, una que me llamó la atención:
Auditar y reestructurar el pago de la deuda pública.

Ya pasó al olvido, lo de no pagarla. Poco a poco y paso a paso se convertirá en partido político igual que todos. Tiempo al tiempo.
Ojo que la parte sobre la corrupción, la firmo y la rubrico YA,

En??

Siempre que le han preguntado sobre el no pago de la deuda.. Ha dicho lo mismo.. Auditar y reestructurar la deuda para pagar la deuda real del estado y no de pagar la deuda de otros...

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Pues tenía entendido que no,...pero seguro que estoy equivocado.
Lo de la deuda de otros.. es la de los bancos o cajas? pregunto sin mala intención.

Pues entiendo que los tiros van por ahí.. Pero para ello hay que hacer la auditoría.

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

De momento es el líder mejor valorado....lo que no haga una coleta....

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Originalmente publicado por Sr Beodo Ver Mensaje

De momento es el líder mejor valorado....lo que no haga una coleta....

Enseñe la suya, por favor.

No tengo dudas que la tiene como las crines de los caballos salvajes.

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Ya quisiera yo tenerla como un caballo,pero no llego ni a poni.

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Originalmente publicado por Sr Beodo Ver Mensaje

Ya quisiera yo tenerla como un caballo,pero no llego ni a poni.

Esa, su ambiguedad, me está haciendo dudar de lo que ha querido decirme.......un alma tan cándida como yo no es capaz de descifrarlo.

Pero sigamos con Podemos. En uno de mis primeros mensajes sobre ellos ya lo vaticiné: "Estos cambiaran discurso proporcionalmente a los apoyos que puedan tener. No me he equivocado (Sé mas por viejo, que por cándido), y aún cambiaran mas; ese "extremismo" usado en su primer programa de sobra sabían que es irrealizable, algo que no ha funcionado en 100 años, o mas, no lo puedes aplicar en 2015, en un programa para las próximas elecciones.

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Aquí se está empezando a hacer paralelismos entre tener una herencia marxista (o comunista, que no es lo mismo porque hay comunismos no marxistas) y defender un estado totalitario, y no me parece justo.

No me parece justo que la herencia filosófica de Marx y Engels se resuma en: los gulags.

No me parece justo que el discurso elaborado de un experto politólogo sea condenado, cual caza de brujas macarthista, por el desconocimiento del recepetor (del ciudadano) de lo que es la herencia del socialismo (ideológico y político) y sus logros. Cuando alguien canta la internacional está rindiendo homenaje a aquellos que dieron su vida por la reducción de la jornada laboral, una remuneración justa del trabajo, el derecho a sindicarse, de manifestarse (por enumerar luchas claramente socialistas aunque hay otras victorias políticas como el voto de la mujer, asociación política de partidos, libertad de expresión etc de la que el socialismo ha sido participe).

Si creemos que gente que reconoce y defiende esas victorias (y la indudable influencia del marxismo tanto en este aspecto como en otros) están buscando la prohibición de la propiedad privada, algo que no defiendía ni siquiera Marx, o la represión política y de las libertades individuales, es que estamos perdiendo el norte. Porque aunque quisieran no disponen de los medios legislativos para hacerlo, pero tranquilos que no quieren.

Amén

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Definicion de critica: Exponer un juicio positivo o negativo de algo o alguien

Podemos ha hecho cosas mas que de sobra para ser criticado, pero de sobra. Ademas muchas criticas negativas que se le han hecho por aqui son de lo mas evidentes porque han propuesto algunas cosas ridiculas. Tambien se le ha criticado positivamente en cosas que han hecho evidentemente bien y que rara vez se ven en la politica, como renunciar a las subvenciones.

Aqui se ha planteado la poca claridad de la idologia del partido. En teoria se presentan como un partido sin ideologia pero todos sus componentes son comunistas y se reconocen comunistas cuando estan representando al partido, pero solo en ciertos casos donde visitan grupos pequeños de personas que tienen relacion con el comunismo, no en grandes medios con un publico mas plural. ¿No anima esto aunque sea un poco tu sentido critico? ¿No opinas nada de esto? ¿Te parece bien, mal?

Y tambien se ha criticado que este grupo de personas canten y alaben a un personaje como fue Lenin y un regimen como la URSS (al igual que tu y yo en el pasado criticamos a gente del PP por poseer simbolos franquistas).

Que Pablo es comunista es un hecho, no un ataque, el mismo lo ha dicho. Si te parece bien, mal o te da igual que lo sea pues muy bien, en eso consiste la libertad ideologica. A mi, PERSONALMENTE me parece un pensamiento bastante retrogrado y anti-progresista, y eso no convierte mi opinion en un ataque irrisorio y anormal por mucho que quieras verlo asi.

Y si, estoy de acuerdo en que por algunos medios hay ataques totalmente absurdos al partido, eso lo ve cualquiera.

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Si te refieres a mi, te digo desde ya que nunca he pecado de nada de lo que has dicho y te digo que estoy de acuerdo. Ahi estan los comentarios de todas formas para el que los quiera revisar. Porque las cosas que leemos muchas veces lo desvirtuamos con prejuicios, yo el primero.

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Creo que los comentarios que me han hecho escribir el post eran tuyos y de R3V0LUC10NAR10, en concreto la discusión sobre cantar la internacional y lo de que se declare como comunista. A ver, yo me considero anarquista, creo que es la forma de organización más hermosa que ha ideado el hombre. Pero se que ahora mismo no es posible, y si me presentaraa presidente y saliera elegido lo haría con un programa total mente opuesto a lo que es el anarquismo, es decir, en defensa del Estado del Bienestar.

Despues de mi post escribes:

Y de comentarios como este deduzco que crees que si llegara a la presidencia (si se presenta) P. Iglesias haría algo "retrogrado y anti-progresista". Lo que intento decir es que hay mucho miedo, no se si es tu caso en concreto, a que sea un partido que acabe con la democracia, y yo creo que está formado por demócratas. Y lo que es más importante, están abriendo un debate interno para asegurarse de que sus cabezas visibles no se distancien ideológicamente de sus bases.

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

En absoluto tengo miedo, eso seria muy exagerado. Lo que quiero decir es que lo que necesita España es a gente con ideas nuevas e innovadoras, y de este hombre pues no espero nada de eso debido a su ideologia, nada mas. De hecho me parece imposible que Podemos derive hacia el comunismo.

Yo los comentarios que hice no eran por cantar la internacional, sino por ondear una bandera de la URSS con una foto de Lenin. No es lo mismo el comunismo (ni mucho menos el marxismo) que el totalitarismo de la URSS, eso esta clarinete.

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Yo, que entiendo un poco de correr delante de los grises a caballo: ¿Policía represiva? ¿Policía "Antidisturbios"? Pues la comparación con la nueva ley ciudadana, quienes las llevan a efectos y quienes las aplican en la calle, la diferencia está en que los "Vergajos", son nuevos. Es de recibo que unos/as componente de un piquete, que mas allá de que puedan o no, haber causado daños materiales "Cuantificables", esa "policía", adoctrinada, y si no le quitan los complementos (Noticia de ayer en el Diario de Sevilla: El refuerzo de policías se pagará a través de la "Productividad". Pero ojo, la productividad no es detener mas ********, o estar mas atentos en vigilar nuestros bienes, es multar mas, con alevosía y nocturnidad. En la P.D. contaré lo que le ha pasado a mi sobrino e hija este finde), pues esa "Policía," se ensaña con los piquetes, hasta tal punto, que la fiscalía y posteriormente los Jueces los castigan con casi su destrucción (En plan metafórico, por supuesto). ¿Es una aberración que se piense que esa "Policía" sobra en un estado de derechos? Pienso y estoy convencido que si.

P.D. 10 y 12 minutos pm del Sábado. Dos policias de paisano, recostados en una esquina (Frente a la casa de mi hija) vigilando un establecimiento de esos que venden de casi todo, en casi todas las horas, como digo, ni vigilaban ni patrullaban, estaban esperando que pasaran las diez de la noche para abordar a alguien que saliera del establecimiento, le tocó a mi sobrino (35 años) lo abordan, le hacen identificarse; enseñar lo que llevaba en una bolsa; que las cervezas dónde se las iba a tomar y con quién......que circulara rápido y que mas de 2, son multitud. (Esa era la vigilancia, y por defecto la "Productividad"). Con la multa al establecimiento (Ayer estaba precintado por órden judicial) ya tienen para poder cobrar 3/4 meses, que los "paquetes" para estos delitos si que son ejemplarizantes. ¿De verdad que hemos progresado en derechos elementales? Pues si si, yo me quedo con aquellas carreras y aquellos vergajazos que dolían como su puñetera madre, pero que ya casi lo tomabamos como un juego: "Si me pilla me dá, si no me rio del gris". Soy un viejales, lo sé, y en periodo del chocheamiento, también.