Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Una aclaración, dudo que Jacob quiera un sistema totalitario. Creo que aboga por un sistema, dentro del capitalismo y el libre mercado más redistributivo, o eso creo por lo que hasta el momento le he leído.

El liberalismo no es lo que te vende el PP (y las políticas que aplica el PSOE cuando llega al poder). Lo que te vende el PP es Neoliberalismo-conservador, Neocon. Que es todo lo contrario a un sistema redistributivo de la riqueza, ya que al Welfare State (o Estado del Bienestar) contraponen el Workfare State, sobre el podría escribir m.ierda durante horas, pero solo me limito a decir que este sistema considera que debe ser la piedad (cristiana) de los más ricos la que ayude a los más necesitados (la famosa filantropía americana). Es decir, dale un pez al necesitado (que te vendrá muy bien para reconfortar tu conciencia) pero no gastes un duro en un sistema que le enseñe a pescar.

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Me pillo demasiado joven. Aun asi en principio no estoy muy de acuerdo con sus ideas.

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Me da la impresion por lo que leo en internet que la gente no sabe diferenciar entre capitalismo y liberalismo. Parece que van cogidos de la mano y nada mas lejos de la realidad.

Pues ojala y deseo que llegue el día que usted debas hacer las maletas.

Y al que termina una carrera y no encuentra empleo con 24 años y no ha cotizado que hacemos?? Que siga con sus padres? Que emigre y se vaya al caraho? Que si quiere ser padre que sea a partir de los 40 si la cosa mejora?

O le damos una renta básica que pueda subsistir?

Y al padre de una niña con un doctorado y algo cotizado y que ya no tiene derecho a paro ni subsidio? Que? Como lo hacemos? Lo mandamos a carita a por comida y en comedores sociales? Le quitamos la niña y que se lo quede asistenta sociales?

O renta básica para él y su familia?

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

A mi lo que mas logico me parece es lo que usted no ha dicho: incrementar el empleo para que nadie se quede en paro. La cuestion es como hacerlo, claro.

Y si un hombre con hijos se ha quedado en paro, pues darle una ayuda a el, pero no a todo el mundo. No se que sentido tiene mezclar a los que lo necesitan con los que no. Gracias a dios de momento la mayoria de los españoles no necesitan renta basica ninguna, asi que darle dinero a ellos significa fomentar el ahorro y paralizar el mercado (como cuando el Plan E). Todos sabemos lo que le pasa a la deuda si se paraliza el mercado no?

El dinero se tiene que usar de forma responsable.

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Es habitual, y aceptado, el mal uso de esto conceptos. Pero a buen entendedor...

A esto han contribuido aquellos que quieren vender una cara amable de un capitalismo extremo y fundamentalista relacionando e incluso anteponiendo, una emanación de las libertades del individuo, como lo es la libertad de la propiedad privada, con la propia libertad del individuo. Ahora se hacen llamar liberales aquellos que son conservadores porque en su momento cogieron el programa liberal económico de los desaparecidos (en algunos países vuelven a resurgir) partidos liberales cuyos programas se agotaron al alcanzar los objetivos políticos (el sufragio universal el más destacado) y sus votos se diluyeron entre conservadores y socialistas/laboristas.

Si Benjamin Constant, Jeremy Bentham, John Stuart Mill, Lamennais y tantos otros vieran el nombre de Libertad Digital y luego leyeran sus artículos se echarían a llorar.

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Realmente el liberalismo tal y como se entiende hoy en dia (por los economistas, no por la gente) esta bien conceptualizado, ya que es un movimiento economico que data del siglo XVIII con Adam Smith, y se explica tal cual existe hoy en dia... Dejar que el mercado se mueva por si mismo, ley de la oferta y la demanda, mano invisible...

Lo que no hay que hacer es confundir liberalismo con libertad y derechos, porque no son conceptos sinonimos. Y que conste que un poco de liberalismo es necesario porque es imposible controlarlo todo, pero un poco. Lo que no puedes hacer es lo que se ha hecho desde la crisis del petroleo hasta ahora, que es estar a merced de las multinacionales.

No se en que españa vives, en la que vivo yo se necesita una renta básica no universal pero si por debajo de cierto umbral económico.

Podemos hablar de cifras de pobreza, pobreza y malnutrición infantil, desempleados sin ningun tipo de ayuda.. Etc..

Obviamente que no mencio la creación de empleo, porque es obvio, pero como lo hacemos?

La renta básica tu prevees que fomenta el ahorro, yo creo que fomenta el consumo, lo que genera el movimiento del capital, y la creacion de puestos de empleo.

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Eso son medidas keynesianas y lo del ahorro no me lo he sacado yo de la manga. Me creeria lo que dices si no fuera porque lo han hecho muchos politicos durante la crisis y a ninguno les ha surtido efecto, sino todo lo contrario, han creado ahorro ya que la gente que todavia tiene para vivir al no encontrar trabajo prefieren guardar el dinero por si acaso.

Tu opinión vs la mia nada mas.
Que yo sepa el gobierno no ha sacado nada parecido a lo que yo hablo. Un saludo.

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

La OCDE alerta de las penurias en los hogares de España por la bajada salarial | Economía | EL PAÍS

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Difiero, el liberalismo es justamente eso. En el primer párrafo dices "Realmente el liberalismo tal y como se entiende hoy en dia (por los economistas, no por la gente) esta bien conceptualizado, ya que es un movimiento economico que data del siglo XVIII con Adam Smith" te acepto que es el uso que se le da, pero eso es liberalismo económico, no liberalismo como concepto amplio que abarca también el económico.

Tanto el liberalismo en general como el económico en particular son oposiciones al Antiguo Régimen, el socialismo (en todas sus formas, no solo el marxista) son reacciones a las consecuencias de la aplicación del liberalismo económico, al desarrollo del capitalismo y a la desprotección del proletariado en ese nuevo sistema.

Pero como dije antes, a buen entendedor...

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

En eso estoy totalmente de acuerdo, pero lo que queria decir en mi primer comentario que me quoteaste era que el capitalismo no tiene porque presentarse en la forma de liberalismo economico. Que economistas capitalistas ha habido tanto liberales (Adam Smith) como intervencionistas (Keynes), y esta crisis es una consecuencia del liberalismo, no del capitalismo.

Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Eso en MiEgpaña no va a ocurrir, entre lo bien atado que lo tienen todo los del norte de Europa (las playas de MiEgpaña son baratitas y con un servicio excelente) y lo inútiles que somos en este país, la llevamos clara.

Y somos inútiles no por ser analfabetos ni nada por el estilo, somos inútiles porque preferimos estar enzarzados en peleas estúpidas entre egos, antes que centrarnos en lo realmente necesario. Como ejemplo, la franja pirítica de Andalucía, nuestra comunidad es la mayor de España en cuanto a yacimientos de minerales metálicos, ricos en Cobre, Hierro y Plomo. Esas minas podrían dar de comer a muchísimas personas durante muchísimos años y ahora, que parece que el gobierno andaluz se decide a abrir un par de minas (después de años y años con muchísimos proyectos terminados y sólo a la espera de que se les de el si final), llega el gobierno nacional y comienza a intentar evitar la apertura sólo por el simple hecho de no poder apuntarse el tanto, de vergüenza.

En un país civilizado, las minas ya estarían abiertas y siendo un poco inteligentes (esto aquí en Andalucía ya es utópico) intentaríamos crear toda una sinergía alrededor de cada mina, si sacas hierro, ten una siderurgia justo al lado, si sacas cobre o plomo, pues una metalurgia. Y no es complicado, puesto que ya se ha realizado aquí en Sevilla, un proyecto parecido a lo que digo sería Aerópolis.