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Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

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  • #6391
    Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

    Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
    Lo voy a resumir mejor

    Creo que hacer público un sector tan importante como es la banca, puede golpear fuertemente la economía nacional, e internacional, de nuestras empresas, por lo que se produciría una crisis del capitalismo español. El comunismo, o socialismo, no creo que sea una buena opción, y los hechos históricos lo demuestran.
    En Francia o Alemania existe banca publica y no creo que nadie los considere comunistas. Que un sector sea importante no determina que deba ser completamente privado, es mas, a nivel global la mayoria de los bancos que han estado a punto de quebrar o han sido rescatados era privados, y los bancos publicos por norma general no han tenido serios problemas. No hay datos empiricos que digan que la banca publica produce crisis en el capitalismo, es mas, en todo caso atendiendo a los hechos podemos ver que los que han creado las crisis han sido los bancos privados o semi-privados (cajas de ahorro).

    Comentario

    • #6392
      Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

      Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
      Lo voy a resumir mejor

      Creo que hacer público un sector tan importante como es la banca, puede golpear fuertemente la economía nacional, e internacional, de nuestras empresas, por lo que se produciría una crisis del capitalismo español. El comunismo, o socialismo, no creo que sea una buena opción, y los hechos históricos lo demuestran.
      Precisamente debido a la importancia del crédito en la vida de los ciudadanos, el Estado debe garantizar unas condiciones mínimas y eso se puede conseguir gracias a esa banca pública.

      Comentario

      • #6393
        Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

        Comentario sacado del video de atresplayer del debate

        Me parece muy hipócrita que Albert Rivera argumente que los inmigrantes sin papeles no tienen derecho a sanidad pública porque en el resto de países europeos no es así. Estaría muy bien que hubiera usado el mismo argumento cuando se ha hablado de aumentar el salario mínimo. Así por ejemplo podríamos fijarlo en 1400 euros/ mes como en Francia, y dejar de estar a la cola europea en una cuestión tan básica. No me convence ninguno de los dos y me gustaría mucho un salvados en el que se pudiera escuchar a Alberto Garzón.

        Comentario

        • #6394
          Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

          Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
          En Francia o Alemania existe banca publica y no creo que nadie los considere comunistas. Que un sector sea importante no determina que deba ser completamente privado, es mas, a nivel global la mayoria de los bancos que han estado a punto de quebrar o han sido rescatados era privados, y los bancos publicos por norma general no han tenido serios problemas. No hay datos empiricos que digan que la banca publica produce crisis en el capitalismo, es mas, en todo caso atendiendo a los hechos podemos ver que los que han creado las crisis han sido los bancos privados o semi-privados (cajas de ahorro).
          No hubo ningún banco rescatado. Solo se rescataron cajas de ahorro que de privado no tenían nada o casi nada. Solo hay que ver quiénes componían sus consejos de administración.

          ¿Que la banca pública es necesaria? No lo voy a discutir, pero si las bancas públicas se van a convertir en los cortijos particulares de partidos políticos, sindicatos y patronal tal como pasaba en las cajas, mejor no volver a cometer dicho error.
          Editado por última vez por Lars von Betis; https://www.betisweb.com/foro/member/2226-lars-von-betis en 20/10/15, 10:43:40.

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          • #6395
            Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

            Originalmente publicado por Lars von Betis Ver Mensaje
            No hubo ningún banco rescatado. Solo se rescataron cajas de ahorro que de privado no tenían nada o casi nada. Solo hay que ver quiénes componían sus consejos de administración.

            ¿Que la banca pública es necesaria? No lo voy a discutir, pero si las bancas públicas se van a convertir en los cortijos particulares de partidos políticos, sindicatos y patronal tal como pasaba en las cajas, mejor no volver a cometer dicho error.
            Ha habido montones de bancos rescatados, los principales han sido bancos franceses, alemanes, ingleses o americanos.

            Hay que diferenciar entre banca publica y cajas de ahorro. Las cajas de ahorro eran entidades semi-publicas que tenian accionistas privados y competian en el mercado, por eso han tenido comportamientos muy similares al de la banca privada. La causa principal de la quiebra de los bancos (privados y cajas mayormente) ha sido la de tener la necesidad maximizar beneficios sin tener en cuenta los elevados riesgos de inundar el mercado de moneda fiduciaria y deuda de alto riesgo (ademas de invertir en productos de dudosa calificacion por parte de la banca de inversion y cajas).

            Hay informes donde se expone que la banca publica ha sufrido mucho menos la crisis que la banca privada (o cajas de ahorro) en todos los paises de Europa. Ahora no tengo tiempo pero si lo encuentro esta tarde lo intentare colgar aqui. Y evidentemente banca publica no significa convertir los bancos en cortijos de los politicos, eso solo ha ocurrido en las cajas españolas.

            Comentario

            • #6396
              Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

              Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
              Ha habido montones de bancos rescatados, los principales han sido bancos franceses, alemanes, ingleses o americanos.

              Hay que diferenciar entre banca publica y cajas de ahorro. Las cajas de ahorro eran entidades semi-publicas que tenian accionistas privados y competian en el mercado, por eso han tenido comportamientos muy similares al de la banca privada. La causa principal de la quiebra de los bancos (privados y cajas mayormente) ha sido la de tener la necesidad maximizar beneficios sin tener en cuenta los elevados riesgos de inundar el mercado de moneda fiduciaria y deuda de alto riesgo (ademas de invertir en productos de dudosa calificacion por parte de la banca de inversion y cajas).

              Hay informes donde se expone que la banca publica ha sufrido mucho menos la crisis que la banca privada (o cajas de ahorro) en todos los paises de Europa. Ahora no tengo tiempo pero si lo encuentro esta tarde lo intentare colgar aqui. Y evidentemente banca publica no significa convertir los bancos en cortijos de los politicos, eso solo ha ocurrido en las cajas españolas.
              Perdón, pensé que te referías a España.

              Comentario

              • #6397
                Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje
                Yo, con que dejen de cobrarnos por algo que no es suyo como es el sol, me conformo. Creo que el futuro en España, cuando se estandaricen las baterías domésticas, va a ser el autoconsumo.
                Pues yo no me conformo con eso, lo que no puede ser que uno consuma 3€ de luz, y entre potencia, contratada, alquiler de equipo, impuestos del estado impuesto de la eléctrica, le cobren 50€...

                Lo del impuesto al sol, al aire y a todo que sea autoconsumo es ya de risa.

                El futuro es una combinación de ambos... Al menos hasta que las bateria tengan capacidad de sobra para almacenar electricidad en caso de no generarla en unos cuantos dias.

                Enviado desde mi XT1032 mediante Tapatalk

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                • #6398
                  Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
                  Illo, no hay un post en el que no faltes al respeto cuando se tiene una opinión distinta a la tuya, cabezón.

                  En este caso, coincido con Rivera, y creo que en ciertos sectores, se deben de hacer públicas las empresas, como es el caso de Endesa y Emasesa, o permitir la liberta en caso como el de los bancos.

                  Yo haría pública Endesa y Emasesa, pero les daría la opción a los españoles de contratar alguna empresa privada de ese mismo sector si lo ven oportuno, algo así como el tema del seguro médico o la educación.
                  Cabezón los serás tu, donde he faltado al respeto??? Yo es que lo flipo. Vaya susceptibilidad.

                  Enviado desde mi XT1032 mediante Tapatalk

                  Comentario

                  • #6399
                    Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                    Interesante disección de los votantes de los partidos (en función al CIS):
                    El corazón de los partidos








                    Comentario

                    • #6400
                      Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                      Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
                      En Francia o Alemania existe banca publica y no creo que nadie los considere comunistas. Que un sector sea importante no determina que deba ser completamente privado, es mas, a nivel global la mayoria de los bancos que han estado a punto de quebrar o han sido rescatados era privados, y los bancos publicos por norma general no han tenido serios problemas. No hay datos empiricos que digan que la banca publica produce crisis en el capitalismo, es mas, en todo caso atendiendo a los hechos podemos ver que los que han creado las crisis han sido los bancos privados o semi-privados (cajas de ahorro).
                      No sabía yo que existen los bancos públicos en Francia y Alemania, ¿pero son las únicas entes bancarias, estos bancos públicos, que existen en dichos países? Si es así, me callo...

                      Comentario

                      • #6401
                        Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                        Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                        Precisamente debido a la importancia del crédito en la vida de los ciudadanos, el Estado debe garantizar unas condiciones mínimas y eso se puede conseguir gracias a esa banca pública.
                        Expláyate más con eso de "garantizar unas condiciones mínimas", que no te entiendo del todo.

                        Comentario

                        • #6402
                          Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                          Originalmente publicado por algecireño_92 Ver Mensaje
                          Comentario sacado del video de atresplayer del debate

                          Me parece muy hipócrita que Albert Rivera argumente que los inmigrantes sin papeles no tienen derecho a sanidad pública porque en el resto de países europeos no es así. Estaría muy bien que hubiera usado el mismo argumento cuando se ha hablado de aumentar el salario mínimo. Así por ejemplo podríamos fijarlo en 1400 euros/ mes como en Francia, y dejar de estar a la cola europea en una cuestión tan básica. No me convence ninguno de los dos y me gustaría mucho un salvados en el que se pudiera escuchar a Alberto Garzón.
                          En lo de los inmigrantes sin papeles quizás lleves razón y la persona que escribió eso también, ¿pero como vamos a establecer en España un salario mínimo de 1400 euros? Que eso está del carájo, illo, pero que es imposible, que hay que poner los pies en el suelo y proponer soluciones razonables. Por ejemplo: los 800 de los que hablaba Podemos me parecen estupendos, no puedo estar más de acuerdo con ellos en ese aspecto.

                          Por si no ha quedado claro, yo me calificaría como "progresista-liberal", como parece ser que es Ciutadans, como el casi desaparecido UpyD.

                          Comentario

                          • #6403
                            Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                            Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
                            Expláyate más con eso de "garantizar unas condiciones mínimas", que no te entiendo del todo.
                            Igual que puedo elegir entre un hospital público y uno privado, o puedo intentar acceder a una vpo o a una "normal", debería también tener la posibilidad de pedir un crédito para comprarme una casa o para abrir un negocio sin que eso suponga entramparme de por vida.

                            Comentario

                            • #6404
                              Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                              Originalmente publicado por momblanch Ver Mensaje
                              Cabezón los serás tu, donde he faltado al respeto??? Yo es que lo flipo. Vaya susceptibilidad.

                              Enviado desde mi XT1032 mediante Tapatalk
                              Parece mentira que te tenga que decir que revises tu comentario.

                              Comentario

                              • #6405
                                Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                                Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
                                No sabía yo que existen los bancos públicos en Francia y Alemania, ¿pero son las únicas entes bancarias, estos bancos públicos, que existen en dichos países? Si es así, me callo...
                                También los hay privados, creo que nadie aquí defiende que haya sólo un banco público y ninguno privado, defendemos que igual que en otros ámbitos vitales como la sanidad o la educación hay una alternativa pública, en el acceso al crédito o a la electricidad también debería haberla.

                                Comentario

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