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Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

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  • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

    Gente que critica a lo público cobrando de lo público se molesta porque atendiendo a sus consejos de recorte, lo público decide recortar en gastos a empresas que se limitan a pedir recortes de lo público.

    Comentario


    • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

      Originalmente publicado por Sanguirius Ver Mensaje
      Por qué? si va a dar trabajo a los universitarios barriendo las calles de Madrid ;). Que rompa con las agencias de calificación es un acierto y que no le guste el fútbol un absurdo que a nadie debe importarle.
      Asín mirao, no se entretiene.

      Yo quiero ver la auditoría propia que saca, por otra parte.
      Editado por última vez por Warte; https://www.betisweb.com/foro/member/2820-warte en 05/10/15, 13:41:58.

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      • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

        Originalmente publicado por Berbet Ver Mensaje
        Creo que es un buen momento para recordar este tweet de A. Rivera y la encuesta de El Periodico. Que vergüenza de país, y así con todas las encuestas hasta convencer a la peña que ese partido es el "del cambio sensato". Que lo primero que han propuesto en firme es subirnos los impuestos para poder bajarselos a los grandes capitales...

        El que no quiera ver...
        Todo lo que no sea mas neoliberalismo no es sensato.

        Independientemente de cual creas que es la mejor ideologia, las ultimas encuestas son muy preocupantes (aunque esten aliñadas o no sean 100% representativas). El caso es que las tres fuerzas politicas con mas intencion de voto, es decir, PP, PSOE y C's (65.5%) son neoliberales (para los tiquismiquis, PSOE socioliberal, que es chispa mas o menos). Es brutal la falta de pluralidad en la sociedad española. Tendra algo que ver que España sea el pais de la UE con los medios mas sesgados segun el instituto Reuters de la Universidad de Oxford?

        Comentario


        • Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
          Todo lo que no sea mas neoliberalismo no es sensato.

          Independientemente de cual creas que es la mejor ideologia, las ultimas encuestas son muy preocupantes (aunque esten aliñadas o no sean 100% representativas). El caso es que las tres fuerzas politicas con mas intencion de voto, es decir, PP, PSOE y C's (65.5%) son neoliberales (para los tiquismiquis, PSOE socioliberal, que es chispa mas o menos). Es brutal la falta de pluralidad en la sociedad española. Tendra algo que ver que España sea el pais de la UE con los medios mas sesgados segun el instituto Reuters de la Universidad de Oxford?
          Es decir, neoliberalismo malo y neocomunismo bueno.

          ¿En el sexgo incluimos a La Sexta?

          Comentario


          • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

            Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje
            Es decir, neoliberalismo malo y neocomunismo bueno.

            ¿En el sexgo incluimos a La Sexta?
            Si te fijas al principio del comentario digo "Independientemente de cual creas que es la mejor ideologia". Lo que remarco simplemente es la falta de pluralidad, que me parece una clara señal de una sociedad donde no se piensa libremente, y por tanto donde la democracia es de muy baja calidad. Sobretodo si ademas esa falta de pluralidad va en favor del discurso del 99% de los medios que ve la mayoria de la gente.

            Por otro lado, el neocomunismo como ideologia no existe, ademas de que ni siquiera he nombrado al partido comunista o a IU.

            El sesgo lo dice la Universidad de Oxford, no yo, aunque personalmente por supuesto que meteria a la Sexta en el grupo, y en posiciones de podium diria yo.
            Editado por última vez por depequeno; https://www.betisweb.com/foro/member/49526-depequeno en 05/10/15, 20:21:12.

            Comentario


            • Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
              Todo lo que no sea mas neoliberalismo no es sensato.

              Independientemente de cual creas que es la mejor ideologia, las ultimas encuestas son muy preocupantes (aunque esten aliñadas o no sean 100% representativas). El caso es que las tres fuerzas politicas con mas intencion de voto, es decir, PP, PSOE y C's (65.5%) son neoliberales (para los tiquismiquis, PSOE socioliberal, que es chispa mas o menos). Es brutal la falta de pluralidad en la sociedad española. Tendra algo que ver que España sea el pais de la UE con los medios mas sesgados segun el instituto Reuters de la Universidad de Oxford?
              Acabas de decir que lo que sea neoliberalismo no es sensato, que sensato es el otro camino, votar a podemos o iu. No me jodas que eso no es imponer tu criterio. En ningún país de europa salvo Grecia hay mayor apoyo al comunismo que al neoliberalismo. Igual es que todos los europeos son tontos.

              Me parece muy atrevido decir que lo que no te gusta no es sensato. Que cada persona decida libremente.

              PS: Medios de comunicación hay para todos los gustos porque donde más política hay en televisión es en la sexta que ya sabemos de que lado tira y sorprendentemente en cuatro creo que tiene un programa que solo habla mal del pp. Periodicos en cambio si son la mayoría o de los llamados neoliberales.
              Editado por última vez por Sanguirius; https://www.betisweb.com/foro/member/10018-sanguirius en 06/10/15, 13:20:46.

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              • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                Originalmente publicado por Sanguirius Ver Mensaje
                Acabas de decir que lo que sea neoliberalismo no es sensato, que sensato es el otro camino, votar a podemos o iu. No me jodas que eso no es imponer tu criterio. En ningún país de europa salvo Grecia hay mayor apoyo al comunismo que al neoliberalismo. Igual es que todos los europeos son tontos.

                Me parece muy atrevido decir que lo que no te gusta no es sensato. Que cada persona decida libremente.

                PS: Medios de comunicación hay para todos los gustos porque donde más política hay en televisión es en la sexta que ya sabemos de que lado tira y sorprendentemente en telecinco que tiene un programa que solo habla mal del pp. Periodicos en cambio si son la mayoría o de los llamados neoliberales.
                Donde he dicho que el neoliberalismo no es sensato? Porque no lo he dicho, aunque lo pienso. Cuando digo "Todo lo que no sea mas neoliberalismo no es sensato" me refiero al pensamiento general que se impone en nuestra sociedad, que vende a los partidos neoliberales como lo sensato y a los de izquierda como los vendedores de crecepelo. Pero esto no se hace solo con los partidos de izquierda, se hace con todas y cada una de las propuestas que no sean neoliberales (incluso con las liberales, que tambien son de derechas).

                Y no, en ningun pais de Europa (ni si quiera en Portugal, que acaba de ganar Passos Coelho) hay una mayoria neoliberal, de hecho hay una inmensa mayoria de personas en contra de los recortes y los rescates de bancos, lo que pasa es que la democracia no existe y la voluntad del pueblo no se ve reflejada en la politica real. Hollande gana en Francia diciendo que no va a recortar y hace lo contrario... Rajoy dice que no va a recortar y le acaba lamiendo el **** a Merkel... Quiere decir que la gente es neoliberal? No, quiere decir que los politicos pueden engañar a la gente y no pasa absolutamente nada, porque si un partido se presentase con un programa neoliberal de verdad no los votaba ni el tato.

                Y que tu creas que Grecia es comunista o que la Sexta es de izquierdas no hace mas que reafirmar que todos los medios tienen el mismo hilo argumental, que roza lo comico. Grecia comunista xD

                Comentario


                • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                  Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
                  Donde he dicho que el neoliberalismo no es sensato? Porque no lo he dicho, aunque lo pienso. Cuando digo "Todo lo que no sea mas neoliberalismo no es sensato" me refiero al pensamiento general que se impone en nuestra sociedad, que vende a los partidos neoliberales como lo sensato y a los de izquierda como los vendedores de crecepelo. Pero esto no se hace solo con los partidos de izquierda, se hace con todas y cada una de las propuestas que no sean neoliberales (incluso con las liberales, que tambien son de derechas).

                  Y no, en ningun pais de Europa (ni si quiera en Portugal, que acaba de ganar Passos Coelho) hay una mayoria neoliberal, de hecho hay una inmensa mayoria de personas en contra de los recortes y los rescates de bancos, lo que pasa es que la democracia no existe y la voluntad del pueblo no se ve reflejada en la politica real. Hollande gana en Francia diciendo que no va a recortar y hace lo contrario... Rajoy dice que no va a recortar y le acaba lamiendo el **** a Merkel... Quiere decir que la gente es neoliberal? No, quiere decir que los politicos pueden engañar a la gente y no pasa absolutamente nada, porque si un partido se presentase con un programa neoliberal de verdad no los votaba ni el tato.

                  Y que tu creas que Grecia es comunista o que la Sexta es de izquierdas no hace mas que reafirmar que todos los medios tienen el mismo hilo argumental, que roza lo comico. Grecia comunista xD
                  Un momento, un momento... ¿La Sexta no es de izquierdas? ¿Me estoy perdiendo algo?

                  Por cierto, en la lista de engañabobos se te ha olvidado incluir a Tsipras.

                  Comentario


                  • Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
                    Donde he dicho que el neoliberalismo no es sensato? Porque no lo he dicho, aunque lo pienso. Cuando digo "Todo lo que no sea mas neoliberalismo no es sensato" me refiero al pensamiento general que se impone en nuestra sociedad, que vende a los partidos neoliberales como lo sensato y a los de izquierda como los vendedores de crecepelo. Pero esto no se hace solo con los partidos de izquierda, se hace con todas y cada una de las propuestas que no sean neoliberales (incluso con las liberales, que tambien son de derechas).

                    Y no, en ningun pais de Europa (ni si quiera en Portugal, que acaba de ganar Passos Coelho) hay una mayoria neoliberal, de hecho hay una inmensa mayoria de personas en contra de los recortes y los rescates de bancos, lo que pasa es que la democracia no existe y la voluntad del pueblo no se ve reflejada en la politica real. Hollande gana en Francia diciendo que no va a recortar y hace lo contrario... Rajoy dice que no va a recortar y le acaba lamiendo el **** a Merkel... Quiere decir que la gente es neoliberal? No, quiere decir que los politicos pueden engañar a la gente y no pasa absolutamente nada, porque si un partido se presentase con un programa neoliberal de verdad no los votaba ni el tato.

                    Y que tu creas que Grecia es comunista o que la Sexta es de izquierdas no hace mas que reafirmar que todos los medios tienen el mismo hilo argumental, que roza lo comico. Grecia comunista xD
                    Has dejado claro que todo lo que sea apoyar el neoliberalismo no es sensato en tu primera frase antes de aclarar nada asi que no me vengas con rollos. Yo no he dicho que Grecia sea comunista sino que quizás va en otra dirección diferente al neoliberalismo que impera en europa (incluido los pocos países en los que gobierna el socialismo) .

                    La sexta es claramente de izquierdas pero no viene a cuento, lo importante es que afirmas tajantemente que todo lo que no sea apoyar otra forma de gobierno no es sensato y que el 66% de los españoles no lo son por apoyar corrientes neoliberales.

                    Lo que a mi me da vergüenza es que algunos se crean que poseen la verdad absoluta y todos los demás somos tontos.
                    Editado por última vez por Sanguirius; https://www.betisweb.com/foro/member/10018-sanguirius en 06/10/15, 13:24:39.

                    Comentario


                    • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                      Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje
                      Un momento, un momento... ¿La Sexta no es de izquierdas? ¿Me estoy perdiendo algo?

                      Por cierto, en la lista de engañabobos se te ha olvidado incluir a Tsipras.
                      Te lo pondré de este modo:
                      Existen 3 periódicos en Sevilla, uno dice que Pepe Mel es el püto amo, otro dice que bueno, no está mal y otro dice que tiene sus errores pero es lo mejor que podemos tener. ¿Existe realmente un periódico que esté en contra de Mel? ¿Dónde te situaría a ti y a mí esa situación periodística? En esa situación al tercer periódico sería el "antimel" y si tu estás más a la izquierda de eso, serás un radical.

                      ¿Por qué ese empeño entre PP y PSOE (seguido después por UPyD y por C's) en decir que son de centro? Para situar en los extremos al resto.

                      Comentario


                      • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                        Originalmente publicado por Sanguirius Ver Mensaje
                        Has dejado claro que todo lo que sea apoyar el neoliberalismo no es sensato en tu primera frase antes de aclarar nada asi que no me vengas con rollos. Yo no he dicho que Grecia sea comunista sino que quizás va en otra dirección diferente al neoliberalismo que impera en europa (incluido los pocos países en los que gobierna el socialismo) .

                        La sexta es claramente de izquierdas pero no viene a cuento, lo importante es que afirmas tajantemente que todo lo que no sea apoyar otra forma de gobierno no es sensato y que el 66% de los españoles no lo son por apoyar corrientes neoliberales.

                        Lo que a mi me da vergüenza es que algunos se crean que poseen la verdad absoluta y todos los demás somos tontos.
                        Has entendido mal la primera frase de "Todo lo que no sea mas neoliberalismo no es sensato", dicho sin las negaciones, "Todo lo que sea neoliberalismo es sensato", que es la máxima que mantienen algunos, y que todo lo que no sea eso, es algo de perroflauta que no sabe de lo que va el mundo. Realmente quien se cree en posesión de la verdad son los del "cambio sensato" y que el que proponga pagar sólo lo que se puede, el que proponga que paguen más los ricos que los pobres (de forma progresiva, sin grandes escalones) es un populista.
                        ¿Por qué defender las medidas de Podemos-IU ahora es extrema izquierda y hace 30 años era socialdemocracia? ¿Por qué si hace 30 años decías que la URSS había sido determinante para derrotar a la Alemania nazi todo el mundo asentía diciendo que, claro, y si ahora lo dices te tachan de comunista y te dirán que quien fue realmente determinante fue EE.UU.?
                        Editado por última vez por Flaman; https://www.betisweb.com/foro/member/11757-flaman en 06/10/15, 13:34:54.

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                        • Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                          Te lo pondré de este modo:
                          Existen 3 periódicos en Sevilla, uno dice que Pepe Mel es el püto amo, otro dice que bueno, no está mal y otro dice que tiene sus errores pero es lo mejor que podemos tener. ¿Existe realmente un periódico que esté en contra de Mel? ¿Dónde te situaría a ti y a mí esa situación periodística? En esa situación al tercer periódico sería el "antimel" y si tu estás más a la izquierda de eso, serás un radical.

                          ¿Por qué ese empeño entre PP y PSOE (seguido después por UPyD y por C's) en decir que son de centro? Para situar en los extremos al resto.
                          ¿Pero de verdad me estáis defendiendo que La Sexta no es de izquierdas?

                          Comentario


                          • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                            Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje
                            ¿Pero de verdad me estáis defendiendo que La Sexta no es de izquierdas?
                            Pues tan de izquierdas como el PSOE o como El País, hechos para que su posición parezca tan de izquierdas que sería más sensato algo a la derecha de eso.

                            Comentario


                            • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                              Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje
                              Un momento, un momento... ¿La Sexta no es de izquierdas? ¿Me estoy perdiendo algo?

                              Por cierto, en la lista de engañabobos se te ha olvidado incluir a Tsipras.
                              Ver un telediario de La Sexta es casi peor que ver el de Antena 3 o Telecirco. Lo peor es que un canal que se vende como de izquierdas al final es de los que mas manipulan para intentar dejar mal a los sectores y personajes de izquierda.

                              Y Tsipras va de cabeza al grupo, aunque este es algo diferente, ya que este si que tenia alguna intencion de cambiar las politicas del pais, pero ha caido demasiado facil en los chantajes traicionando la voluntad popular.

                              Originalmente publicado por Sanguirius Ver Mensaje
                              Has dejado claro que todo lo que sea apoyar el neoliberalismo no es sensato en tu primera frase antes de aclarar nada asi que no me vengas con rollos. Yo no he dicho que Grecia sea comunista sino que quizás va en otra dirección diferente al neoliberalismo que impera en europa (incluido los pocos países en los que gobierna el socialismo) .

                              La sexta es claramente de izquierdas pero no viene a cuento, lo importante es que afirmas tajantemente que todo lo que no sea apoyar otra forma de gobierno no es sensato y que el 66% de los españoles no lo son por apoyar corrientes neoliberales.

                              Lo que a mi me da vergüenza es que algunos se crean que poseen la verdad absoluta y todos los demás somos tontos.
                              Ya te he explicado lo que queria decir, si me explico mal te lo vuelvo a repetir, y si no me entiendes pues leelo otra vez, pero no saques mis palabras de contexto please.

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