El noventaytanto % de la prensa venezolana es privada y está concentrada en las manos de los oligarcas opositores, los que han provocado escaladas de muerte y represión en sus propios estados. Los demócratas. Los que gobernaron Venezuela antes de Chavez y la tenían sumida en la violencia, la pobreza, el analfabetismo...
Los golpistas del 2002 piden libertad de expresión. Los que mataron a decenas de venezolanos tanto chavistas como opositores para crear el ambiente golpista.
Puede que Maduro y el chavismo no sean la solución a Venezuela, pero el problema está claro, son los "opositores demócratas de toda la vida" AKA oligarquía represora.
¿El noventa por ciento de la prensa venezolana es opositora, privada y oligarca?
¿El noventa por ciento de la prensa venezolana es opositora, privada y oligarca?
Torrefacto me hallo.
Pues si amigo Warte. En Venezuela existe la prensa privada. Es más, existen gobiernos estatales dominado por los opositores con su propia policía, que por lo visto están exentos de toda responsabilidad en cuanto a seguridad. Y por lo vistos esos gobiernos tampoco tienen ningún tipo de responsabilidad. Es decir, es como si la culpa del paro en Andalucía solo fuese culpa de Rajoy y el PSOE lo hubiese estado haciendo de maravilla aquí, y convocara ruedas de prensa para decir que no existe libertad de prensa y que Rajoy oprime a toda España pero que si llegara Susana Díaz al poder central todo lo arreglaría en un plis plas.
Editado por última vez por Berbet; https://www.betisweb.com/foro/member/99955-berbet en 28/05/15, 13:40:00.
Que sí, que sí. Que son gililoquesea. Hay que ver que ************ es la prensa libre, que critica al chavismo.
Ay Thomson... El problema no es que la prensa critique al chavismo, el problema es que dicen tantas mentiras que esas criticas se vuelven totalmente tergiversadas y manipuladas, por lo que es imposible hacer un debate objetivo sobre el pais. Quieres motivos para criticar a Chavez? Los hay de sobra, como la no diversificacion de la economia en epoca de auge del petroleo, la altisima corrupcion, los altos indices de violencia... Son cosas graves y se pueden criticar, lo que no tiene sentido es basar criticas en embustes como que son una dictadura, que no hay libertad de expresion etc etc. Que no es tan dificil tener una vision critica de lo que nos cuentan.
No estoy de acuerdo, Andalucía votó al pp las anteriores elecciones simplemente por la crisis no por la corrupción y eso se demuestra por la debacle del psoe en toda españa y el ascenso bestial del pp.
Asi que yo seguiré pensando lo mismo, aquí la corrupción nos importa muy poco y solo hay que ver los votos en todos los pueblos de Cádiz y sevilla o darse un paseo en época de elecciones para darse cuenta que el pp no gana ni un voto y les da igual lo que haga el psoe que les pone hasta autobuses para ir a votar en "mi pueblo". El futuro de Andalucía es socialista o de izquierda hasta que las ciudades ganen mas peso y haya otra crisis con el psoe como siempre cada ciertos años.
Respecto a lo de las cervezas a mi me parece lógico que se acabe aliando psoe con podemos e iu aunque puede restarle muchos votos a la larga, lo que me parece vergonzoso es que se insulten a muerte y después se laman el **** cuando pierden y necesitan mayoría absoluta. Y esperanza Aguirre está buscando el sillón a la desesperada y que no gobierne podemos por eso busca aliarse con cualquiera.
Editado por última vez por Sanguirius; https://www.betisweb.com/foro/member/10018-sanguirius en 28/05/15, 11:11:17.
Ay Thomson... El problema no es que la prensa critique al chavismo, el problema es que dicen tantas mentiras que esas criticas se vuelven totalmente tergiversadas y manipuladas, por lo que es imposible hacer un debate objetivo sobre el pais. Quieres motivos para criticar a Chavez? Los hay de sobra, como la no diversificacion de la economia en epoca de auge del petroleo, la altisima corrupcion, los altos indices de violencia... Son cosas graves y se pueden criticar, lo que no tiene sentido es basar criticas en embustes como que son una dictadura, que no hay libertad de expresion etc etc. Que no es tan dificil tener una vision critica de lo que nos cuentan.
Que la situación ante-chavismo era un desastre, se vio ayer. Negarlo es absurdo.
Igual de absurdo es negar que la situación actual de Venezuela es pre-dictadura. Se encarcelan opositores, la prensa contraria tiene restricciones de papel (sí, el suministro de bobinas de papel prensa lo controla el gobierno), las emisoras contrarias a Maduro son multadas, ... el que no lo quiera ver, que no lo vea, pero es así. Y no quiero en mi pais esa situación, ni a gobernantes que dicen envidiar ese régimen.
Y esa frase de antes, es una declaración en regla de totalitarismo. Y nadie ha contestado quién lo dijo.
Editado por última vez por thomson; https://www.betisweb.com/foro/member/12120-thomson en 28/05/15, 11:15:37.
Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)
Debacle del PP y en el PSOE. Irrupción de nuevos partidos. Clara "amenaza" al status quo (corrupción por todas partes, administración cortijera, enchufes por doquier...). Análisis de las municipales, las grandes ciudades como referentes a unas generales. Veamos, comparemos lo que ha pasado en un año, de las europeas a las municipales:
Madrid:
Barcelona:
Valencia:
Podemos en Barcelona y Madrid, y Compromis (otro partido de izquierdas no tradicional) han ascendido de forma brutal en las principales capitales.
Debacle del PP y en el PSOE. Irrupción de nuevos partidos. Clara "amenaza" al status quo (corrupción por todas partes, administración cortijera, enchufes por doquier...). Análisis de las municipales, las grandes ciudades como referentes a unas generales. Veamos, comparemos lo que ha pasado en un año, de las europeas a las municipales:
Que esperas. Se va a presentar a presidente un personaje que asesoró un gobierno totalitario, que dijo que se le ponía la piel de gallina cuando escuchaba a un dictador, y que piensa que los medios privados hay que eliminarlos, porque son una amenaza.
Que esperas.
Que esperas. Se va a presentar a presidente un personaje que asesoró un gobierno totalitario, que dijo que se le ponía la piel de gallina cuando escuchaba a un dictador, y que piensa que los medios privados hay que eliminarlos, porque son una amenaza.
Que esperas.
El PP se ha presentado varias veces a las elecciones y privatiza la sanidad, no te digo ná...
Edito: Y por cierto, el PP que es el partido de orden y tiene todo el día la boca llena con la libertaq de expresión, la Constitución, el estado de derecho etc etc fue el partido que intentó instaurar las ruedas de presidenciales con plasma y las entrevistas cerradas, es decir, el PP enviaba entrevistas a sus cargos realizados por ellos y esperaban que luego los publicará los medios independientes. Toma libertad de prensa.
Casi que mejor hablamos de la censura en España mejor que en Venezuela:
Egunkarrria. Hay juicio a favor del medio, mejor no lo consultéis porque se os caerá la cara de vergüenza del país en el que vivís.
El Jueves. Secuestrado y censura vía editorial.
Twitter: Varios comentarios radicales, denunciables y juzgables de cuentas de izquierdas producen arrestros, ninguno de derechas, y no será por denuncias.
....
Editado por última vez por Berbet; https://www.betisweb.com/foro/member/99955-berbet en 28/05/15, 12:07:03.
Que la situación ante-chavismo era un desastre, se vio ayer. Negarlo es absurdo.
Igual de absurdo es negar que la situación actual de Venezuela es pre-dictadura. Se encarcelan opositores, la prensa contraria tiene restricciones de papel (sí, el suministro de bobinas de papel prensa lo controla el gobierno), las emisoras contrarias a Maduro son multadas, ... el que no lo quiera ver, que no lo vea, pero es así. Y no quiero en mi pais esa situación, ni a gobernantes que dicen envidiar ese régimen.
Y esa frase de antes, es una declaración en regla de totalitarismo. Y nadie ha contestado quién lo dijo.
Es que no se pueden sacar conclusiones de un pais por un solo documental. La situacion con Carlos Andres Perez era mala si, la actual tambien es mala, pero al igual que es absurdo negarlo, tambien es absurdo no reconocer con los datos en la mano que en estos años la situacion del pais ha mejorado en muchos aspectos, aunque esten lejos de ser un pais que garantice un estado del bienestar real (a sus vecinos no revolucionarios les pasa lo mismo). Es decir, la pobreza se ha reducido a la mitad, todo el mundo tiene acceso a la educacion... Cosa que antes no pasaba. De hecho hasta la FAO (una organizacion no muy bolivariana) reconoce a Hugo Chavez como una de las personalidades recientes mas importantes en la lucha contra el hambre.
A ver, es cierto que en muchos aspectos Venezuela no ha avanzado a penas desde el 98, pero en terminos generales si ha avanzado, como la mayoria de paises de latinoamerica realmente. El problema esta cuando los medios intentan otorgar los problemas de Venezuela a la revolucion bolivariana (siendo problemas condenables pero que siempre han estado ahi -cuando no son problemas inventados, que es la mayoria de veces-) y se olvida de los meritos (merito que tambien tienen varios de sus vecinos no bolivarianos, ojo). Lo malo es culpa del socialismo, lo bueno no lo decimos. Un analisis muy parcial hecho con claras intenciones.
Y no se que te hace pensar que esas cosas que no pasan ni en Venezuela (como encarcelar opositores cuando son golpistas) van a pasar aqui... Es como decir que Rajoy quiere llevarnos a situaciones peores que las de Mexico o Honduras (paises mas cercanos al neoliberalismo), es absurdo.
Pues si amigo Warte. En Venezuela existe la prensa privada. Es más, existen gobiernos estatales dominado por los opositores con su propia policía, que por lo visto están exentos de toda responsabilidad en cuanto a seguridad. Y por lo vistos esos gobiernos tampoco tienen ningún tipo de responsabilidad. Es decir, es como si la culpa del paro en Andalucía solo fuese culpa de Rajoy y el PSOE lo hubiese estado haciendo de maravilla aquí, y convocara ruedas de prensa para decir que no existe libertad de prensa y que Rajoy oprime a toda España pero que si llegará Susana Díaz al poder central todo lo arreglaría en un plis plas.
No, la prensa privada no existe. Existen los medios privados, pero si dan "noticieros" les retiran los derechos de radiodifusión.
La TV en Venezuela es como Galavisión, pero a gran escala (aún más).
Es que no se pueden sacar conclusiones de un pais por un solo documental. La situacion con Carlos Andres Perez era mala si, la actual tambien es mala, pero al igual que es absurdo negarlo, tambien es absurdo no reconocer con los datos en la mano que en estos años la situacion del pais ha mejorado en muchos aspectos, aunque esten lejos de ser un pais que garantice un estado del bienestar real (a sus vecinos no revolucionarios les pasa lo mismo). Es decir, la pobreza se ha reducido a la mitad, todo el mundo tiene acceso a la educacion... Cosa que antes no pasaba. De hecho hasta la FAO (una organizacion no muy bolivariana) reconoce a Hugo Chavez como una de las personalidades recientes mas importantes en la lucha contra el hambre.
A ver, es cierto que en muchos aspectos Venezuela no ha avanzado a penas desde el 98, pero en terminos generales si ha avanzado, como la mayoria de paises de latinoamerica realmente. El problema esta cuando los medios intentan otorgar los problemas de Venezuela a la revolucion bolivariana (siendo problemas condenables pero que siempre han estado ahi -cuando no son problemas inventados, que es la mayoria de veces-) y se olvida de los meritos (merito que tambien tienen varios de sus vecinos no bolivarianos, ojo). Lo malo es culpa del socialismo, lo bueno no lo decimos. Un analisis muy parcial hecho con claras intenciones.
Y no se que te hace pensar que esas cosas que no pasan ni en Venezuela (como encarcelar opositores cuando son golpistas) van a pasar aqui... Es como decir que Rajoy quiere llevarnos a situaciones peores que las de Mexico o Honduras (paises mas cercanos al neoliberalismo), es absurdo.
Que no estes de acuerdo vale, pero que esto sea totalitario... Macho.
Es que si te pones a comparar Cuba conJamaica, Haiti o Rep. Dominicana (países que no sufren bloqueo económico)...Da mucho que pensar, y evidentemente es que la redestribución de la riqueza funciona, lo que hay que buscar es un punto intermedio.
Lo mismo con Venezuela como tu dices, comparemos con países de la zona o con datos previos a la llegada de Chávez.
Y si damos la vuelta a la tortilla, pues es mu fácil comparar a España con Venezuela o Cuba, pero algo más difícil hacerlo con Holanda, Francia, Dinamarca, Suecia etc etc. Pero tranquilos, que Podemos lo que quieres es seguir el modelo Venezolano, no el Europeo, eso sería disparatado.
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