Anuncio

Colapsar
No hay anuncio todavía.

Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

Colapsar

Adaptable Foro

Colapsar
X
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

    Originalmente publicado por Berbet Ver Mensaje
    Destacas dos o tres conceptos y los pones de tu parte, llegas a decir que la prisión permanente revisable no es de extrema derecha, si llegamos a este punto, no se que más decir, dado que para muchos vulnera la constitución en sus principios de reinserción y reeducación, dime que interés en reisentarse o en reeducarse puede tener alguien que no tiene una fecha de salida, de fin de condena. Lo que si me gustaría destacar es que antes he aclarado dos cosas:

    1) Puede que mi percepción de España como una ciudadanía mayoritariamente progresista esté equivocada, pero mirando los datos en votos no me lo parece, así como no me lo parece las reacciones que veo en gente de mi entorno que vota PP.

    2) He dicho que me parecen políticas de extrema derecha porque están situadas muy a la derecha de lo que yo percibo que la sociedad demanda, es la sociedad la que define que es extremo o no, y mi percepción sobre la sociedad española es que es claramente contraria a las políticas del PP, excluyendo las económicas que si pueden tener aceptación equivalente a sus votos.

    Si mi percepción sobre la mayoría progresista española en lo que respecta a políticas sociales, de libertades del individuo... es errónea me gustaría saber a que se deben los descalabros electorales del PP tras su primera mayoría absoluta, en la que no es perdiera escaños, es que perdió el poder y la derrota que auguran las encuestas.

    A ver si me explico. ¡¡¡CON 10 MILLONES DE VOTOS NO PUEDES LEGISLAR COMO SI TUVIERAS 13!!!. Y más si hay una abstención de 9 millones. NO TIENES EL APOYO DEL VOTO DEL PUEBLO AUNQUE TE ESCUDES EN LOS ESCAÑOS. Y grito porque este es el principio de la conversación, para que no nos desviemos mucho, y quede claro sobre que discutimos, que el PP llega al poder por la presunción, falsa, de buenos gestores económicos, no para que legislen sobre aborto, educación, códigos penales y demás, que tienen que ser más responsables y los 5 millones devotos de derecha auténtica no legitiman sus políticas sobre los temas que nos ocupan.
    La prisión permanente revisable en mi opinión no es anticonstitucional ya que como su propio nombre indica es revisable. Estaría prevista para los.casos más graves(ej terrorismo). Hay que recordar que el cpenal ya prevé como pena máxima los 40 años. Tampoco es que exista mucha diferencia entre la cadena perpetua revisable y pegarte 40 años en la cárcel.


    No sé a que derrota electoral te refieres. Si es a la de 2004 fue claramente por el 11m.Si es a la de las próxima elecciones ya veremos qué pasa.

    Me hace gracia eso de que el Pp no tiene que legislar sobre educación y demás porque la sociedad progresista demanda otras cosas.La sociedad española demandó la politización de la justicia que empezó Felipe González en 1985?. La.sociedad española demandó la paupérrima logse que sólo sirvió para que la educación fuera a peor?.La sociedad española demandó que una niña de 16 años pueda abortar como le dé la gana y sin embargo no pueda hacer testamento de su puño y letra?A ver si ahora los únicos que van a poder legislar es la izquierda y la derecha sólo está para cuadrar números y tratar de recomponer económicamente el país tras haberlo dejado tieso la izquierda
    Editado por última vez por exJosema1907; https://www.betisweb.com/foro/member/29900-exjosema1907 en 18/02/15, 01:44:47.

    Comentario


    • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

      Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje


      No sé a que derrota electoral te refieres. Si es a la de 2004 fue claramente por el 11m.Si es a la de las próxima elecciones ya veremos qué pasa.
      En 2004 había un empate e incluso vi un reportaje en el que el día antes, el psoe lo superaba por muy poco; los engaños del 11M más los de Iraq etc, determinaron la balanza.


      Edito: Creo recordar que era de Iñaki Gabilondo; si lo encuentro, lo coloco para que lo veas.
      Editado por última vez por cal; https://www.betisweb.com/foro/member/17969-cal en 18/02/15, 10:50:21.

      Comentario


      • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

        Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
        No sé a que derrota electoral te refieres. Si es a la de 2004 fue claramente por el 11m.Si es a la de las próxima elecciones ya veremos qué pasa.
        Esta es la mentira repetida 1000 veces, no señor, las encuestas antes del 11M ya daban derrota ajustada del PP. Pero si te sigues creyendo las historietas del PP y medios afines a mi me parece bien, la historia está ahí para el que quiera saber la verdad.

        Sobre lo del que el PP no pueda legislar cobre ciertos temas, hombre a buen entendedor.... digo que necesitas apoyo, bien de partidos políticos, bien de unos votos que legitimen, 10 millones de votos son mayoría simple o incluso oposición, pero para el PP es mayoría absoluta. Que el PSOE lo haga mal no implica que el PP lo haga bien o mejor.

        Otra mentira, a España no la ha dejado tiesa el PSOE, la ha dejado tiesa la crisis económica. Otros responsables adjuntos han sido la última legislatura de PSOE y la reciente de Rajoy, que ha emperoda los datos de PSOE hasta que empieza a verse recuperación de la crisis a nivel mundial, no en España y por supuestos las corruptelas que han desperdiciados dinero público y esfuerzos en proyectos no productivos o incluso directamente robar.
        Editado por última vez por Berbet; https://www.betisweb.com/foro/member/99955-berbet en 18/02/15, 09:08:01.

        Comentario


        • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

          Originalmente publicado por cal Ver Mensaje
          En 2004 había un empate e incluso hay vi un reportaje en el que el día antes, el psoe lo superaba por muy poco; los engaños del 11M más los de Iraq etc, determinaron la balanza.


          Edito: Creo recordar que era de Iñaki Gabilondo; si lo encuentro, lo coloco para que lo veas.
          Justo acabo de contestar lo mismo, es indignante como la mentira sigue vigente 10 años después.

          Comentario


          • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

            Y tantas criticas a ZP, cuando siempre me ha parecido un gran presidente que siempre se ha preocupado por los ciudadanos.

            Comentario


            • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

              Seguro que Pablo Iglesias ayuda a que ese país llamado Venezuela que acoje a miembros de eta los vaya extraditando poco a poco.

              Jeje.

              Pero vaya ... PP y PSOE también han andado con medias tintas en este tema,suaviiitos por culpa de los negocios.
              Editado por última vez por Balompédico; https://www.betisweb.com/foro/member/20665-balomp%C3%A9dico en 18/02/15, 11:06:48.

              Comentario


              • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                Originalmente publicado por cal Ver Mensaje
                En 2004 había un empate e incluso vi un reportaje en el que el día antes, el psoe lo superaba por muy poco; los engaños del 11M más los de Iraq etc, determinaron la balanza.


                Edito: Creo recordar que era de Iñaki Gabilondo; si lo encuentro, lo coloco para que lo veas.
                Ok,pero era por la guerra de Irak que tuvo una fuerte contestación social. No creo que fuese por la mala politica legislativa del pp en materia de educación o justicia por ejemplo

                Comentario


                • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                  Originalmente publicado por Berbet Ver Mensaje
                  Esta es la mentira repetida 1000 veces, no señor, las encuestas antes del 11M ya daban derrota ajustada del PP. Pero si te sigues creyendo las historietas del PP y medios afines a mi me parece bien, la historia está ahí para el que quiera saber la verdad.

                  Sobre lo del que el PP no pueda legislar cobre ciertos temas, hombre a buen entendedor.... digo que necesitas apoyo, bien de partidos políticos, bien de unos votos que legitimen, 10 millones de votos son mayoría simple o incluso oposición, pero para el PP es mayoría absoluta. Que el PSOE lo haga mal no implica que el PP lo haga bien o mejor.

                  Otra mentira, a España no la ha dejado tiesa el PSOE, la ha dejado tiesa la crisis económica. Otros responsables adjuntos han sido la última legislatura de PSOE y la reciente de Rajoy, que ha emperoda los datos de PSOE hasta que empieza a verse recuperación de la crisis a nivel mundial, no en España y por supuestos las corruptelas que han desperdiciados dinero público y esfuerzos en proyectos no productivos o incluso directamente robar.
                  Como ya he dicho,la bajada del pp se debió al 11m y la guerra de Irak. No creo que fuese por la politica legislativa en materia de educación o justicia. De hecho en justica,se dieron importantes pasos en la lucha antiterrorista como la ley de partidos politicos(pactada con el.psoe)o el endurecimiento de las penas a los terroristas(fueron los tiempos en que eta mataba cada 2 por.3).

                  En materia educativa hizo 2 leyes,una la Lou,buenisima ley que pretendia acabar con el.cortijo que es la universidad,y la LOCE,que intentó arreglar el fracaso de la LOGSE.Ninguna de las 2 llegó a aplicarse.

                  Cada partido cuando llega al poder aplica sus politicas. Creo que debería haber un mayor consenso en ciertos temas(educación y justicia sobre todo)y firmarse unos pactos de estado que evitaran derogaciones continuas de leyes cuando otro llega al poder.

                  El psoe dejó a España tiesa en 1996 y también ahora en 2011.El déficit por las nubes,ni una triste medida para paliar la crisis. Zp se dedicó a gastsr y a gastar. Las autonomias se pasaban lo que decia Salgado sobre el déficit por ahí y los consejos de política fiscal y financiera eran como el bar de Mou.El país al borde del rescate. Hay que reconocerle a Rajoy el.mérito de haber evitado que a España la rescataran. Hoy la prima de riesgo está en 100 puntos. Con zp andaba por.los 400 o 500.

                  El.país está creciendo y será uno de los países que más crezca este año,muy cerca del 3%. Eso es empeorar a zp??creo que si Zp hubiese seguido hoy estábamos intervenidos. Comparar a Rajoy con Zp me parece un sin sentido. Y que conste que a mi varias cosas del pp no me han gustado nada,como por ejemplo que no haya habido una refomra integral de la administración que acabase con organismos públicos inservibles o y que el consejo general del poder siga en manos de los politicos. Pero en materia económica su politica no ha sido mala
                  Editado por última vez por exJosema1907; https://www.betisweb.com/foro/member/29900-exjosema1907 en 18/02/15, 12:26:19.

                  Comentario


                  • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                    Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
                    Como ya he dicho,la bajada del pp se debió al 11m y la guerra de Irak. No creo que fuese por la politica legislativa en materia de educación o justicia. De hecho en justica,se dieron importantes pasos en la lucha antiterrorista como la ley de partidos politicos(pactada con el.psoe)o el endurecimiento de las penas a los terroristas(fueron los tiempos en que eta mataba cada 2 por.3).

                    En materia educativa hizo 2 leyes,una la Lou,buenisima ley que pretendia acabar con el.cortijo que es la universidad,y la LOCE,que intentó arreglar el fracaso de la LOGSE.Ninguna de las 2 llegó a aplicarse.

                    Cada partido cuando llega al poder aplica sus politicas. Creo que debería haber un mayor consenso en ciertos temas(educación y justicia sobre todo)y firmarse unos pactos de estado que evitaran derogaciones continuas de leyes cuando otro llega al poder.

                    El psoe dejó a España tiesa en 1996 y también ahora en 2011.El déficit por las nubes,ni una triste medida para paliar la crisis. Zp se dedicó a gastsr y a gastar. Las autonomias se pasaban lo que decia Salgado sobre el déficit por ahí y los consejos de política fiscal y financiera eran como el bar de Mou.El país al borde del rescate. Hay que reconocerle a Rajoy el.mérito de haber evitado que a España la rescataran. Hoy la prima de riesgo está en 100 puntos. Con zp andaba por.los 400 o 500.

                    El.país está creciendo y será uno de los países que más crezca este año,muy cerca del 3%. Eso es empeorar a zp??creo que si Zp hubiese seguido hoy estábamos intervenidos. Comparar a Rajoy con Zp me parece un sin sentido. Y que conste que a mi varias cosas del pp no me han gustado nada,como por ejemplo que no haya habido una refomra integral de la administración que acabase con organismos públicos inservibles o y que el consejo general del poder siga en manos de los politicos. Pero en materia económica su politica no ha sido mala
                    Y dale, las leyes que no llegan a aplicarser del PP son porque son anuladas por consenso posteriormente por el resto de partidos porque nadie las quiere excepto la jerarquía del PP y un porcentaje pequeño de los votantes. Por más que insistas no vas a cambiar la realidad la LOCE, al igual que la ley Wert, son abominaciones legales y han sido y serán derogadas por estar muy a la derecha de lo que la sociedad opina.

                    El cambio de políticas del PP de la primera legislatura 1996 a la segunda 2000 fue tan bestial que ahí tienes el CIS donde puedes consultar el histórico. Logicamente se le dio más caña a la guerra de Irak que a otros temas, pero se legisló mucho y todas las fuerzas políticas estaban en contra, por eso su legislación acaba quedando en nada, porque nada más se acaban sus mayorías absolutas, en escaños que no votos, la realidad vuelve al congreso y la mayoría de representantes abortan los desmadres legislativos del PP.

                    La última parte es tan populista que da miedo. Rajoy ha empeorado los datos de ZP, ahora que estamos en un pozo sin fondo crecemos, o se espera que crezcamos que no es lo mismo, claro, como cualquier pais tercermundista, que crecen más que Alemania.

                    Por último, creo que hay ciertos temas importantes que no se pueden legislar de forma unilateral con 10 millones de votos en un país de 35 millones de electores, por mucha mayoría absoluta que tengas en eso que ellos llaman "el juego de la democracia". Para ciertos temas hace falta consenso, sentarse a hablar, y si cada vez que el reparto de circunscripciones y la ley D'hont te otorgan mayoria abslouta con menos de 1/3 del electorado apoyandote te crees que eres la representación absoluta de la voluntad y sobranía nacional es que eres un irresponsable.

                    Y lo eres (el PP, no tu :D) porque si te dicen en la cara todos los partidos políticos que en la seguiente legislatura tu mamarachada de ley de educación va a ser anulada y aún así la sacas adelante eres un irresponsable. Si la sociedad española, la prensa nacional e internacional, la UE, organizaciones dependientes de la ONU te dicen que tu ley del aborto es una mamarrachada, probablemente lo sea, no te pongas medallitas de que he dado marcha atrás, la has liado parda. Y si aprovechas el miedo, el dolor, el terror producido por las recientes noticias de atentados terroristas, de matanzas en próximo oriente, en Africa subsahariana para legislar sobre la cadena perpetua de facto, ese ansiado primer paso en crear una sociedad vengativa y de castigo que tanto echas de menos, entonces eres populista, y lo eres junto a los que salen en la foto, el PSOE, que están usando el miedo para decir al pueblo, mirad que grandes estaditas somos el PPSOE, que foto más bonita, id preparandose.

                    Aclaración: Todas las opiniones que doy sobre el PP son sobre su jerarquía, no sobre sus votantes o cuadros menores. Creo que hay un abismo ideológico entre los políticos de primera fila del PP y el resto del partido incluyendo simpatizantes, espero no ofender a ningún votante con mis opiniones sobre esa jerarquía.

                    Comentario


                    • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                      Sí hubo rescate, del país y de sus amigos banqueros, y ganó las elecciones volviendo a mentir como en Iraq, el 11M, el Prestige..........y no sigo; a hecho todo lo contrario de lo que pregonaba y tenía en su panfleto electoral.

                      Comentario


                      • Originalmente publicado por Balompédico Ver Mensaje
                        Seguro que Pablo Iglesias ayuda a que ese país llamado Venezuela que acoje a miembros de eta los vaya extraditando poco a poco.

                        Jeje.

                        Pero vaya ... PP y PSOE también han andado con medias tintas en este tema,suaviiitos por culpa de los negocios.
                        Algunos todavía están esperando que intervenga ante el régimen chavista por el tema de los presos políticos, así que va pa largo.

                        Comentario


                        • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)




                          Completo: https://www.youtube.com/watch?v=dOv3XKBu1Dw

                          Comentario


                          • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                            Originalmente publicado por Berbet Ver Mensaje
                            Y dale, las leyes que no llegan a aplicarser del PP son porque son anuladas por consenso posteriormente por el resto de partidos porque nadie las quiere excepto la jerarquía del PP y un porcentaje pequeño de los votantes. Por más que insistas no vas a cambiar la realidad la LOCE, al igual que la ley Wert, son abominaciones legales y han sido y serán derogadas por estar muy a la derecha de lo que la sociedad opina.

                            El cambio de políticas del PP de la primera legislatura 1996 a la segunda 2000 fue tan bestial que ahí tienes el CIS donde puedes consultar el histórico. Logicamente se le dio más caña a la guerra de Irak que a otros temas, pero se legisló mucho y todas las fuerzas políticas estaban en contra, por eso su legislación acaba quedando en nada, porque nada más se acaban sus mayorías absolutas, en escaños que no votos, la realidad vuelve al congreso y la mayoría de representantes abortan los desmadres legislativos del PP.

                            La última parte es tan populista que da miedo. Rajoy ha empeorado los datos de ZP, ahora que estamos en un pozo sin fondo crecemos, o se espera que crezcamos que no es lo mismo, claro, como cualquier pais tercermundista, que crecen más que Alemania.

                            Por último, creo que hay ciertos temas importantes que no se pueden legislar de forma unilateral con 10 millones de votos en un país de 35 millones de electores, por mucha mayoría absoluta que tengas en eso que ellos llaman "el juego de la democracia". Para ciertos temas hace falta consenso, sentarse a hablar, y si cada vez que el reparto de circunscripciones y la ley D'hont te otorgan mayoria abslouta con menos de 1/3 del electorado apoyandote te crees que eres la representación absoluta de la voluntad y sobranía nacional es que eres un irresponsable.

                            Y lo eres (el PP, no tu :D) porque si te dicen en la cara todos los partidos políticos que en la seguiente legislatura tu mamarachada de ley de educación va a ser anulada y aún así la sacas adelante eres un irresponsable. Si la sociedad española, la prensa nacional e internacional, la UE, organizaciones dependientes de la ONU te dicen que tu ley del aborto es una mamarrachada, probablemente lo sea, no te pongas medallitas de que he dado marcha atrás, la has liado parda. Y si aprovechas el miedo, el dolor, el terror producido por las recientes noticias de atentados terroristas, de matanzas en próximo oriente, en Africa subsahariana para legislar sobre la cadena perpetua de facto, ese ansiado primer paso en crear una sociedad vengativa y de castigo que tanto echas de menos, entonces eres populista, y lo eres junto a los que salen en la foto, el PSOE, que están usando el miedo para decir al pueblo, mirad que grandes estaditas somos el PPSOE, que foto más bonita, id preparandose.

                            Aclaración: Todas las opiniones que doy sobre el PP son sobre su jerarquía, no sobre sus votantes o cuadros menores. Creo que hay un abismo ideológico entre los políticos de primera fila del PP y el resto del partido incluyendo simpatizantes, espero no ofender a ningún votante con mis opiniones sobre esa jerarquía.


                            Yo no lo habría dicho mejón.

                            Comentario


                            • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                              Originalmente publicado por cal Ver Mensaje
                              Sí hubo rescate, del país y de sus amigos banqueros, y ganó las elecciones volviendo a mentir como en Iraq, el 11M, el Prestige..........y no sigo; a hecho todo lo contrario de lo que pregonaba y tenía en su panfleto electoral.

                              Hay que tener las tragaeras como las cataratas del Niágara, que cabe to lo que le echen, para valorar positivamente que todo cuanto han echo, lo han echo en aras de una sociedad mas igualitaria.


                              Datos de Ayer: ¿ PAIS DEL MUNDO MUNDIÁ QUE MAS HAN CRECIDO LOS RICOS EN LOS ÚLTIMOS 3 AÑOS ? ¡¡ ESPAÑA !! Con dos cojjones y la bailaora.

                              Comentario


                              • Re: Conociendo a Pablo Iglesias ( Presidente de Podemos...)

                                Un apunte, no ha habido rescate estatal en España, sólo el rescate bancario. Los únicos estados rescatados han sido Grecia, Portugal e Irlanda.

                                Comentario

                                Adaptable footer

                                Colapsar
                                Espere un momento...
                                X