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Elecciones europeas-No al bipartidismo

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  • Re: Elecciones europeas-No al bipartidismo

    Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
    ¿Qué es remar en la misma dirección? ¿Que todos pensemos igual? Porque eso es lo peor para un país u organización. Cuantos más pensamientos hayas, menos facilidad tendrán para manipularlos. Esto lo ves con los partidos: si nos obligan casi a elegir entre PP y PSOE, nos tienen donde quieren, pero si podemos hacer que otros grupos tengan voz; en teoría, deberían de salir las mejores opciones para el país (o eso se dice de la democracia).
    No que todos pensemos igual pues considero que eso es una dictadura para el que piense diferente.

    Simplemente, que los ideales de una parte no sean destruir los ideales del otro, que haya consenso y democracia, y por supuesto, una República democrática. El jefe del estado no puede ser un p,utero mataelefantes, con todos mis respetos.

    Que haya una democracia nacional y social donde gente de todo tipo tenga cabida, pero por supuesto, que sea respetando todo lo que España representa.

    Yo seria de izquierdas si la izquierda Española no fuera antiespañola. Soy socialista, y patriota, dos conceptos perfectamente validos, pero que como tu has dicho, no quieren los de arriba pues supondría la regeneración democrática y social que este país necesita. Que el pueblo piense por si mismo al margen de lo establecido asusta mucho... Por eso, que a un partido que lleva solo 4 meses en activo, y que ha tenido mucha mas publicidad en TV ( De todos los cortes ideologicos) que IU por ejemplo, no termina de convencerme, sin mencionar el populismo y la demagogia.

    De todas formas, si es voluntad del pueblo, que así sea.

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    • Re: Elecciones europeas-No al bipartidismo

      Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
      Quieren que España sea un país dual, de unos contra otros.
      La mayor causa de deseo de independencia en Cataluña, lo crea el gobierno español y los medios a su disposición, de los que luego se aprovechan los gobernantes catalanes para hacer olvidar a sus votantes la crisis económica existente también en Cataluña.
      A su vez, la mayor causa de desapego del resto de España con Cataluña son los propios gobernantes catalanes y los medios a su disposición.
      Como ves, se enfrentan al resto de España con los catalanes, en una lucha en los que salen beneficiados son los gobernantes.
      Y Cataluña es un ejemplo de miles, esa dualidad tan violenta es beneficiosa para los de arriba; porque es un juego de marionetas. El problema lo tendrán cuando se pase de una dualidad a una multidiversidad, donde ellos no manejen los hilos y los ciudadanos dejen de cegarse con blanco o negro.
      Pues yo estoy seguro de que si mañana dicen que se permite la consulta abierta (sin más ni más) sobre la independencia, alguno de los que la promueve no saben dónde esconderse.

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      • Re: Elecciones europeas-No al bipartidismo

        Originalmente publicado por Lars von Betis Ver Mensaje
        Me esperaba que me pasases ese enlace, ya que es el 2º o 3º que aparece en google al buscar "izquierda unida corea del norte".
        Gracias por el tuit de las juventudes del Partido Comunista Español
        Ahora si no te importa uno de Podemos/IU.
        PD: aquí va uno de regalo del partido democrático:
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        • Re: Elecciones europeas-No al bipartidismo

          Originalmente publicado por legendariotrhall Ver Mensaje
          No que todos pensemos igual pues considero que eso es una dictadura para el que piense diferente.

          Simplemente, que los ideales de una parte no sean destruir los ideales del otro, que haya consenso y democracia, y por supuesto, una República democrática. El jefe del estado no puede ser un p,utero mataelefantes, con todos mis respetos.

          Que haya una democracia nacional y social donde gente de todo tipo tenga cabida, pero por supuesto, que sea respetando todo lo que España representa.

          Yo seria de izquierdas si la izquierda Española no fuera antiespañola. Soy socialista, y patriota, dos conceptos perfectamente validos, pero que como tu has dicho, no quieren los de arriba pues supondría la regeneración democrática y social que este país necesita. Que el pueblo piense por si mismo al margen de lo establecido asusta mucho... Por eso, que a un partido que lleva solo 4 meses en activo, y que ha tenido mucha mas publicidad en TV ( De todos los cortes ideologicos) que IU por ejemplo, no termina de convencerme, sin mencionar el populismo y la demagogia.

          De todas formas, si es voluntad del pueblo, que así sea.
          A mí República o Monarquía, hasta cierto punto me daría igual, siempre y cuando se contuviera muchísimo más el gasto en la casa real y el rey fuera alguien respetable.

          Pablo ha ido a los programas porque él ha querido y porque le han dejado. Anda que si Cañete dijera de ir a un programa, el productor iba a decir que no; todo aquel que le de audiencia, será válido para llevarlo. Además, lo que ha aparecido Iglesias y su partido ha sido ínfimamente menor a lo que aparecen PP y PSOE y algo menor a lo que aparece IU.
          Y estás en tu derecho de ser socialista y patriota y ojalá exista un partido que represente las ideas que tienes tú en la cabeza; para que puedas votar lo que quieres votar y no lo que conducen a que votes.
          En cuanto al populismo y la demagogia... estamos hartos de ver vídeos y declaraciones del PP en la oposición diciendo que cuando en crisis no hay que subir los impuestos, que en crisis no hay que bajar los salarios, que si ellos estuvieran en el poder no harían eso... Exactamente lo mismo que dicen algunos partidos pequeños.

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          • Re: Elecciones europeas-No al bipartidismo

            Originalmente publicado por rbb1907 Ver Mensaje
            Y yo que pensaba que había izquierdas y derechas en todos sitios... El tope salarial es utópico e irrealizable.
            Pues ya se ha hecho de manera indirecta. En USA en los años 40 el IRPF llegó a ser del 90% a las rentas más altas.

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            • Re: Elecciones europeas-No al bipartidismo

              Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
              Pues yo estoy seguro de que si mañana dicen que se permite la consulta abierta (sin más ni más) sobre la independencia, alguno de los que la promueve no saben dónde esconderse.
              No tienen a donde ir, pero es donde han empujado los gobiernos de uno y otro bando a los catalanes, a desear una independencia que no les viene bien a los catalanes.

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              • Re: Elecciones europeas-No al bipartidismo

                Originalmente publicado por Jacob Ver Mensaje
                Pues ya se ha hecho de manera indirecta. En USA en los años 40 el IRPF llegó a ser del 90% a las rentas más altas.
                En serio? Lo desconocia, pero vamos, que la situacion era muy diferente. EEUU era casi el unico pais importante que no estaba en la segunda guerra mundial. Eso me imagino que seria decisivo.

                Comentario


                • Re: Elecciones europeas-No al bipartidismo

                  Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                  No, el rescate era necesario, pero una vez que el Estado le paga tan cantidad de dinero, lo mínimo sería controlarlo para que tuviera una mejor dirección.
                  La direccion esta clara, pagar a los bancos alemanes.

                  Comentario


                  • Re: Elecciones europeas-No al bipartidismo

                    Originalmente publicado por Jacob Ver Mensaje
                    Pues ya se ha hecho de manera indirecta. En USA en los años 40 el IRPF llegó a ser del 90% a las rentas más altas.
                    ¿Segunda Guerra Mundial? Como algo temporal sería posible pero a larga no estoy seguro de los resultados. Por otro lado, lo de la banca pública tendría sentido. Si son tan importantes deben estar bajo control público. O dejarlos caer.

                    Comentario


                    • Re: Elecciones europeas-No al bipartidismo

                      Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
                      En serio? Lo desconocia, pero vamos, que la situacion era muy diferente. EEUU era casi el unico pais importante que no estaba en la segunda guerra mundial. Eso me imagino que seria decisivo.
                      Yo tampoco lo supe hasta hace muy poco. Agárrate porque te vas a caer de la silla con este gráfico; hasta principios de los 80 el tipo más alto se mantuvo en el 70%:

                      El tramo más alto del IRPF en EEUU

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                      • Re: Elecciones europeas-No al bipartidismo

                        Originalmente publicado por rbb1907 Ver Mensaje
                        ¿Segunda Guerra Mundial? Como algo temporal sería posible pero a larga no estoy seguro de los resultados. Por otro lado, lo de la banca pública tendría sentido. Si son tan importantes deben estar bajo control público. O dejarlos caer.
                        Arriba he puesto el gráfico del tipo más alto en USA. Desde el año 35 hasta el 80 estuvo por encima del 70%, más de 45 años.

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                        • Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                          Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
                          Pues yo estoy seguro de que si mañana dicen que se permite la consulta abierta (sin más ni más) sobre la independencia, alguno de los que la promueve no saben dónde esconderse.
                          No tienen a donde ir, pero es donde han empujado los gobiernos de uno y otro bando a los catalanes, a desear una independencia que no les viene bien a los catalanes.
                          Me refiero más al tema del 'y después, ¿qué? Desde luego, a los que menos le interesa es a sus propios dirigentes, pero siempre viene bien un ogro al que echarle las culpas.

                          Comentario


                          • Re: Elecciones europeas-No al bipartidismo

                            Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
                            Me refiero más al tema del 'y después, ¿qué? Desde luego, a los que menos le interesa es a sus propios dirigentes, pero siempre viene bien un ogro al que echarle las culpas.
                            Me imagino que una vez que les dejen decidir, pedirán una mejor posición para Catalunya, todo menos hablar del déficit que tiene su comunidad.

                            Comentario


                            • Re: Elecciones europeas-No al bipartidismo

                              Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
                              Juventudes del PP haciendo con saludos fascistas y banderas nazis, juventudes comunistas solidarizándose con NorCorea... vay miërda de juventudes.
                              Por cierto, el compañero te pide un apoyo 'oficial' por parte de IU/Podemos
                              Si UJCE hace una declaración oficial y no es rebatida por el PCE, entendemos que la hace suya no?

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                              • Re: Elecciones europeas-No al bipartidismo

                                Originalmente publicado por manu27 Ver Mensaje
                                Me esperaba que me pasases ese enlace, ya que es el 2º o 3º que aparece en google al buscar "izquierda unida corea del norte".
                                Gracias por el tuit de las juventudes del Partido Comunista Español
                                Ahora si no te importa uno de Podemos/IU.
                                PD: aquí va uno de regalo del partido democrático:
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                                Vaya, perdona, pero pensé que las Juventudes del PCE pertenecían al PCE, craso error mío. Todo el mundo sabe que UJCE pertenece Vox...

                                Y por supuesto el PCE no es el partido básico y fundamental de IU. Es público y notorio que tiene la misma importancia o incluso menos que, por ejemplo, otras organizaciones como Iniciativa por el Hierro o el POR. Partidos que cuando no existía IU triplicaba por tres (Valderas dixit) los votos del PCE. Vamos, que si el PCE no entra en IU, es que no lo conocía nadie.

                                Pensaba que las declaraciones oficiales de UJCE si no son rebatidas por el PCE es porque el propio PCE las hace suyas.

                                Y sobre las fotos de aguiluchos y saludos nazis, te las agradezco de corazón, pero pinchas en hueso.
                                Editado por última vez por Lars von Betis; https://www.betisweb.com/foro/member/2226-lars-von-betis en 27/05/14, 21:34:23.

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