Re: "Vivas" a Franco y José Antonio en una tensa reunión del Colegio de Abogados Madr

España nunca se va a olvidar de esto...seguimos en la misma página.

Un bando y otro mató. Ni una cosa tan blanca, ni la otra tan negra. Aplicado a los dos bandos. Mejor dejarlo pasar, como una página más de nuestra historia, y aprender para que no se repita.

Re: "Vivas" a Franco y José Antonio en una tensa reunión del Colegio de Abogados Madr

Jo3Mi, si tuvieras a tu padre enterrao en una cuneta de no se sabe donde , ¿opinarías lo mismo ?
No compares a víctimas y verdugos .Nuestros muertos aún los estamos buscando .

Re: "Vivas" a Franco y José Antonio en una tensa reunión del Colegio de Abogados Madr

Me parece muy normal que pasen estas cosas.

De hecho seguimos viviendo en un régimen que no es más que una herencia de la dictadura franquista, un franquismo reformado, en donde manda la misma oligarquía grosso modo.

Edit: Cuando digo normal, no digo que sea bueno. Es muy triste y penoso, pero es lo que hay y lo que nos trajo la mentira de la transición.

Re: "Vivas" a Franco y José Antonio en una tensa reunión del Colegio de Abogados Madr

Originalmente publicado por Obrerobético Ver Mensaje

Jo3Mi, si tuvieras a tu padre enterrao en una cuneta de no se sabe donde , ¿opinarías lo mismo ?
No compares a víctimas y verdugos .Nuestros muertos aún los estamos buscando .

Originalmente publicado por Don Simón Ver Mensaje

Me parece muy normal que pasen estas cosas.

De hecho seguimos viviendo en un régimen que no es más que una herencia de la dictadura franquista, un franquismo reformado, en donde manda la misma oligarquía grosso modo.

Edit: Cuando digo normal, no digo que sea bueno. Es muy triste y penoso, pero es lo que hay y lo que nos trajo la mentira de la transición.

En Alemania no se permitiría cánticos ni adoraciones a hitler y aunque desconozco sus leyes, supongo que están prohibidos, y sus ciudadanos reprobarían estos actos ya que la gran mayoría reniega de este asesino genocida; Aquí financia y subvenciona el gobierno a organizaciones pro-franquista.

Esa es la gran diferencia.

Re: "Vivas" a Franco y José Antonio en una tensa reunión del Colegio de Abogados Madr

La diferencia es que en Alemania, la actual RFA no es un régimen heredado del III Reich. Fue un régimen creado desde 0 tras la derrota del nazismo.

Aquí en España ni se creó un nuevo régimen ni el franquismo fue derrotado.

Resulta duro, pero así es la historia.

Re: "Vivas" a Franco y José Antonio en una tensa reunión del Colegio de Abogados Madr

En Alemania Hitler es el único dictador que está prohibido promocionar. Más que nada, por la derrota que sufrieron.
Todo el resto de criminales alemanes de su historia, que hay muchos y buenos, se pueden mencionar. Se llama historia.
Que cuatro chuflas quieran hacer el canelo pegando gritos, demuestra su derrota. No hay más que ver los resultados electorales de sus partidos. No tienen representación ninguna.
Mucho más preocupante son los cientos de miles que votan a proetarras, pero eso no parece preocuparnos a nadie. Ni a los partidos que tan preocupados están con Franco mientras pactaban con ellos.

Re: "Vivas" a Franco y José Antonio en una tensa reunión del Colegio de Abogados Madr

Cierto, el franquismo no fue derrotado. Se murió en la cama el tío, con tantos luchadores por la libertad que hay ahora...
El régimen de ahora es una democracia. Con fallos como todas las democracias. Esa es la gran derrota del franquismo. Y esta democracia fue posible porque una mayoría de españoles ya no estaba peleada, y cedieron tanto desde el gobierno como desde los partidos que iban a entrar en el juego.
Los que claman denunciando esta democracia quisieran instaurar otro régimen no democrático. las cosas como son.

Re: "Vivas" a Franco y José Antonio en una tensa reunión del Colegio de Abogados Madr

DE CAMPANA ELECTORAL EN MADRID FRAGA LLENO LA MONUMENTAL

Carlos Arias: "Vivimos una situación prerrevolucionaria"

MADRID. (PUEBLO, por M. H.)~Un Fraga poético, emocionado y tan talante como siempre, llenó ayer

la plaza de las Ventas en un mitin monstruo con el´ que finalizaba la campaña de Alianza Popular. Los

gritos de «¡Franco, Franco!» se confundían con los de «¡Fraga. Fraga!», en un ambiente de indecible

entusiasmo. Miles de banderas españolas se agitaban al aire a los sones del pasodoble «¡Qué viva

España!», que fundía con el himno de Alianza Popular. Con puntualidad británica, a las siete y media

hicieron su entrada en el ruedo los siete espadas de A. P. que iban a intervenir en el acto: Alfonso

Armada. César Pérez de Tudela, Ramón Hermosilla, José María Ruiz Gallardón, José Martínez

Emperador y Manuel Fraga Iribarne. A lo largo de la tarde se iban a escuchar ataques al centro y a los

partidos marxistas, recuerdos a Franco, análisis tendentes a demostrar «la catastrófica situación en la que

nos encontramos», exposición del programa del partido y elogios a las Fuerzas Armadas. Fraga dijo que

Alianza Popular «mantiene una clara actitud: de seria advertencia sobre Ja situación real de España, en

estos críticos momentos; de repulsa, en relación con la falta de seriedad y la increíble demagogia con ía

cual se está intentando manipular a la opinión; de condena de la violencia física, psicológica 5" verbal a«e

muchos están empleando y del entreguis-mo con qvf se cede ante ia misma; de denuncia de la actitud de

los que están pactando con los rupturis-tas, al margen de la ley y sin conocimiento "de la opinión».

Frente a este panorama, Fraga expuso como alternativa los ideales d« su partido y más adelante añadió:

«Se ha pretendido, malévola e intencionadamente, que el triunfo de Alianza Popular sería un riesgo para

1» convivencia, implicando que votar á ´os débiles y en-treguistas llevaría al pacto social y a la paz civil.

Basta ver de quien vienen esas amenazas: de los comunistas y otros marxistas, que declaran aceptables a

quienes les conviene; y a quienes Jes plantan cara, inaceptables. Nosotros, los españoles que hemos

conocido una larga paz, la apreciamos más que nadie; y estamos dispuestos a cualquier sacrificio para

hacerla posible- pero no es menos cierto que la debilidad y el abandonismo hacen envalentonar a los

revanchistas, los verdaderos enemigos de la paz.» ´Para Fraga, «el país va cuesta abajos Al referirse a la

cuestión económica se preguntó «¿qtté es eso de decir que estamos saliendo´ del túnel, si ellos han hecho

ese tunel?». Habló de «los que falsifican el centro y se inventan un centro portela-valladeris-ta y robledo

romerista para seguir en el Poder». .En un arranque final Fraga dijo que le parecía oír a San Isidro y a.

Santa María de la Cabeza pedir para qué la tradición cristiana no sea borrada por el marxismo. «Siento oír

a los muertos del dos de mayo que nos piden que votemos por ellos y Jos cuerpos destrozados de

Paracuellos, de la calle del Correo, y los guardias asesinados nos dicen: ya no podemos votar. Votad por

nosotros» (gritos d« ¡F r a n c o, Franco! y ¡Fraga, Fraga!). Al final, antes de dar vivas al Rey, a-Madrid y

a España, Fraga dijo: «Pedimos a Dios, San Isidro y San Antonio que nos echen uaa mano.» Carlos Arias,

que fue presentado como «un monumento vivo a la lealtad", incidió en el hecho de que «España está

atravesando los momentos más graves de su historia. Estamos en una situación prerrevolucionaría.» Dijo

también: «se legalizó lo que parecía ilegaliza-ble con abusiva interpretación de vuestro voto en el

referéndum y con torpe pretensión de atribuir la responsabilidad a los altos tribunales de justicia,

faltándose ai sentido de la autenticidad y de la Propia estimación de los comunistas sinceros, que vieron

como su partido tenia que pasar de matute. Aludió en repetidas ocasiones a la obra de Franco y a quienes

«no se dan cuenta de que cuanto más quieren enterrar a Franco más le mitifican». Atacó a los que

«pretenden volver á la política de covachuela y están haciendo almoneda de las firmes instituciones del

Régimen, olvidándose de que gracias al Régimen están en puestos de Gobierno, desmantelando una Patria

ennoblecida porque tenia un gran capitán». Se quejó del trato que da la Prensa estatal a Alianza Popular, y

utilizó el calificativo de «enanos» para los disidentes del franquismo. Ruiz Gallardón aludió al peligro en

que se encuentra la unidad de España («¿que es eso de las nacionalidades?», se. preguntó con tono

severo), y dijo que el Ejército no sólo estaba para defender las fronteras exteriores, sino para impedir que

se ´levanten, fronteras interiores. César Pérez de Tudela estuvo especialmente lírico y catastrofista, y el

resto de los oradores insistieron en diversos puntos del programa del partido con oratoria encendida y

vibrante que levantó de sus asientos a los simpatizantes en numerosas ocasiones.



Artculo: "Que Dios, San Isidro y San Antonio nos echen una mano!" - Archivo Linz de la Transicin espaola • Fundacin Juan March





Pueblo. 14/06/1977.

Re: "Vivas" a Franco y José Antonio en una tensa reunión del Colegio de Abogados Madr

Estooo... no. La transición no fue más que una imposición y una "concesión" de la oligarquía socioeconómica del franquismo, a la que le interesaba darse un barniz democrático. No solo le interesaba a la clase dirigente, sino también a EEUU y la CEE.

Es cierto que estaban los del llamado búnker y la vieja casta militar que querían que aquello no cambiase nada, pero al fin y al cabo quienes realmente mandaban en aquel momento eran los tecnócratas opusinos, que fueron quienes verdaderamente dirigieron el cotarro.

PD: Solo hay que escarbar entre los ilustres miembros de los dos principales partidos, y en su historia, para darse cuenta de que son el mismo perro con dos collares diferentes. Son los dos *********** de los que mandaban, mandan y mandarán en este país.

Re: "Vivas" a Franco y José Antonio en una tensa reunión del Colegio de Abogados Madr

Vamos a ver, no sólo fueron los dos grandes partidos, sino UCD, donde se metieron gente de muchas tendencias, y la legalización del PCE me parece que no fue precisamente algo antidemocrático.
Claro que hay gente a la que le apasionan las revoluciones. Pues la revolución no se hizo, gracias a Dios. Porque suelen consistir en quítate tú para ponerme yo.
La transición a la democracia debe hacerse con concesiones. Sí, concesiones del poder. Y concesiones de la oposición. Aunque al principio signifique tener que aguantar a gente indeseable: ya se morirán. Porque si tú te pones en el plan "Vamos a echaros del país, vamos a quedarnos con lo vuestro", lo único que tendrías serían veinte años más de dictadura o una guerra.
Que gente importante en la transición fueron no sólo franquistas, sino gente que había estado en el talego.
Nunca escuché estas enmiendas a la transición en gente tan valiosa, luchadores de verdad, como Jorge Semprún, guerrillero en la Francia ocupada y preso en campos de concentración, o Marcelino Camacho. Sabiendo que todos habían tenido que ceder.

Claro que los que no vivieron los años jodíos, ahora pueden maldecir libremente por internet. Lo cual deja claro que no es lo mismo.
Repito: los cuatro fachas nostálgicos que quedan no saben a quién votar, porque el PP les resulta blandengue.
Y eso, sin decir que esta democracia sea para tirar cohetes: pero lo que hay que hacer es mejorarla, no ponerse a hablar de lo que ocurrió en el 36 o en el 77.

Re: "Vivas" a Franco y José Antonio en una tensa reunión del Colegio de Abogados Madr

El soe...abandona el marximo ..en suresnens gana la corriente del Betis.

Los comunistas..estan dividos en varias corrientes.El PCE ya no es ml y se parte el partido.

Y alguno dice que estabamos al borde de la revolucion.