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La Via Catalana pide que el Parlament declare independencia si no hay consulta antes

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  • #31
    Re: La Via Catalana pide que el Parlament declare independencia si no hay consulta a

    Peazo debate....

    En clave Tuerka - Suspiros de Catalunya, quejíos de España - YouTube

    Comentario


    • #32
      Re: La Via Catalana pide que el Parlament declare independencia si no hay consulta a

      Yo lo tengo muy claro: independencia si, pero fuera de la UE. Establecimiento de fronteras, aduanas y aranceles, y a Bruselas a ponerse a la cola para entrar en la Unión.

      Lo que no puede ser es decir "me independizo para no seguir contribuyendo a las arcas del estado", pero querer seguir comerciando con el resto de España, que supone el 80 y tanto por ciento del comercio catalán, sin ningún tipo de traba ni arancel, como si no hubiera pasado nada.

      No se puede tener la cara más dura ni tomar por gilïpollas al personal.
      Editado por última vez por Don Simón; https://www.betisweb.com/foro/member/8080-don-sim%C3%B3n en 25/12/13, 23:04:14.

      Comentario


      • #33
        Re: La Via Catalana pide que el Parlament declare independencia si no hay consulta a

        Originalmente publicado por Don Simón Ver Mensaje
        Yo lo tengo muy claro: independencia si, pero fuera de la UE. Establecimiento de fronteras, aduanas y aranceles, y a Bruselas a ponerse a la cola para entrar en la Unión.

        Lo que no puede ser es decir "me independizo para no seguir contribuyendo a las arcas del estado", pero querer seguir comerciando con el resto de España, que supone el 80 y tanto por ciento del comercio catalán, sin ningún tipo de traba ni arancel, como si no hubiera pasado nada.

        No se puede tener la cara más dura ni tomar por gilïpollas al personal.
        claro, y de las dos vías terrestres que tiene de unión españa con el resto de europa, solo nos quedaríamos con la de irún. Muy buena idea.

        Comentario


        • #34
          Re: La Via Catalana pide que el Parlament declare independencia si no hay consulta a

          Originalmente publicado por juanjo Ver Mensaje
          claro, y de las dos vías terrestres que tiene de unión españa con el resto de europa, solo nos quedaríamos con la de irún. Muy buena idea.
          ¿Entonces que hacemos? ¿Le damos la independencia de gratis? ¿Un concierto económico como a los vascos para que se enriquezcan (aún más) a costa del resto del estado?

          Además, aparte del Corredor Atlántico la UE se ha comprometido en poner pasta para desarrollar el Corredor Central por Aragón.

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          • #35
            Re: La Via Catalana pide que el Parlament declare independencia si no hay consulta a

            Me autocito por no descojonarme de esta panda de hispanófobos:








            P.D. Más tontos son los que les siguen el juego desde el resto de España.

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            • #36
              Re: La Via Catalana pide que el Parlament declare independencia si no hay consulta a

              Margallo adoctrina a las embajadas contra "el separatismo" catalán.


              El ministro envía un documento de 210 páginas en el que alerta de los peligros del proceso soberanista catalán.


              La unidad de España y de discurso. Esto es lo que defiende el Ministerio de Exteriores ante sus embajadas y consulados repartidos por todo el mundo en un documento que lleva por título 'Por la convivencia democrática'.

              El texto muestra a lo largo de sus 210 páginas la doctrina del Partido Popular sobre el proceso soberanista catalán, utilizando frases que a menudo escuchamos por boca de los líderes conservadores: "El Gobierno está convencido de que juntos ganamos todos y separados todos perdemos [...] Quienes ponen en riesgo la voluntad de concordia son aquellos que fomentan un proyecto político que no quiere contar con el otro sino prescindir de él, un proyecto que no pretende mantener el bien de la convivencia, sino que persigue la separación", afirma el texto al que ha tenido acceso El País.

              El documento ha sido remitido a 129 embajadas y 92 consulados para evitar fisuras en el discurso y tratar así de ganar la batalla de la opinión pública a nivel internacional. De este modo, los diplomáticos disponen de una serie de respuestas tipo a la hora de enfrentarse a encuentros con autoridades o prensa, un guion al que ceñirse para que no haya margen de error en el discurso unitario. Se trata de una práctica bastante común la empleada por el departamento del ministro Margallo.

              No obstante, en esta ocasión resulta más llamativa si cabe teniendo en cuenta la profusión empleada. "La Constitución encarna lo mejor que hemos hecho todos juntos", reza el documentoComo si de un discurso de Rajoy se tratase, el documento afirma que "la Constitución [...] encarna lo mejor que hemos hecho todos juntos" y que una reforma de la Carta Magna "ha de ser producto de una decisión del pueblo español, titular de la soberanía nacional, y de acuerdo con los procedimientos previstos en la propia Constitución".

              El Gobierno muestra así su preocupación por un proceso que ya tiene pregunta y fecha. El 9 de noviembre de 2014 es el día en el que se celebraría la convocatoria en la que los ciudadanos catalanes tendrán que responder si quieren que Catalunya sea un Estado, y en caso afirmativo, si quieren que este Estado sea independiente. El anuncio de Artur Mas solo hizo que ratificar una hoja de ruta a la que siempre se ha opuesto el Gobierno de Rajoy, que mira con recelo lo que puedan pensar el resto de estados de la escena internacional.

              También se certifica en el texto que "una Catalunya independiente quedaría 'ipso facto' fuera de la Unión Europea"."El movimiento simétrico al independentista es el expulsionista; el de que aquellos que quieren romper con Catalunya [...]. Es este movimiento también en alza y así msimo empobrecedor y regresivo [...] La mayoría apuesta por la concordia". En el documento se llega también a la conclusión de que "con todo el rigor histórico, nunca Catalunya, en su historia democrática, ha alcanzado mayor grado de autogobierno en todos los ámbitos"


              Margallo adoctrina a las embajadas contra "el separatismo" catalán - Público.es

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              • #37
                Re: La Via Catalana pide que el Parlament declare independencia si no hay consulta a

                Mas pide a los lideres de la UE y de medio mundo que apoyen la consulta.


                "Confío que pueda contar con ustedes para tirar adelante este proceso democrático y pacífico", ha expresado el presidente catalán en la misiva.


                El presidente catalán, Artur Mas, ha enviado una carta a los 27 líderes de la Unión Europea y a una veintena de Estados de fuera de la UE para pedir que le apoyen en la celebración de una consulta soberanista en Catalunya en 2014.

                Según ha informado hoy TV3, la carta, en inglés en la mayoría de casos, fue enviada el pasado 20 de diciembre a los 27 líderes de los países miembros, entre ellos la canciller alemana, Angela Merkel, el primer ministro británico, David Cameron, mientras que el francés François Hollande la recibió en su idioma.

                "Confío que pueda contar con ustedes para tirar adelante este proceso democrático y pacífico", señala Mas en la carta, que va acompañada de un memorándum más amplio con más detalles sobre el proceso soberanista, que también ha sido enviado a 18 estados no europeos, a través de sus ministros de Exteriores.

                En la misiva se detalla la pregunta y la fecha de la consulta, se destaca que ha sido pactada entre el partido que gobierna en Catalunya (CiU) y tres partidos de la oposición (ERC, ICV-EUiA y CUP) y que es ampliamente apoyada por la ciudadanía, y que de acuerdo con las leyes vigentes en Catalunya y España "no hay motivos" para que no se pueda autorizar o aprobar una nueva ley para autorizarla.

                También se incide en que se agotarán los intentos de diálogo con el Gobierno central, al que no ha enviado esta carta, así como la voluntad de Catalunya de seguir en la Unión Europea una vez que consiguiera la hipotética independencia, decisión que recuerda que estaría en manos de los gobiernos de todos los Estados miembros.


                Mas pide a los lideres de la UE y de medio mundo que apoyen la consulta - Público.es






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                • #38
                  Re: La Via Catalana pide que el Parlament declare independencia si no hay consulta a

                  Francia se desentiende de la carta de Artur Mas sobre el referéndum.

                  La Embajada recuerda que Hollande dijo que el tema catalán es de soberanía española



                  El Gobierno francés se ha desentendido este jueves de la carta que el presidente de la Generalitat, Artur Mas, ha enviado al jefe de la República francesa, François Hollande, y a otros líderes europeos en busca de apoyo al proceso soberanista que defiende.

                  Consultado por Europa Press, un portavoz de la Embajada francesa en Madrid ha remitido a las declaraciones que Hollande efectuó el pasado 27 de noviembre en Madrid, con motivo de la cumbre bilateral hispano francesa.

                  "Cataluña es una región de España, por lo tanto es un tema interno de España y es competencia de su soberanía exclusivamente y no tengo nada más que comentar al respecto", sentenció Hollande en rueda de prensa conjunta con el jefe del Ejecutivo español, Mariano Rajoy, cuando le preguntaron si Francia vetaría una hipotética petición de adhesión a la UE por parte de una Cataluña independiente.

                  La posición que fijó aquel día Hollande está plenamente vigente a día de hoy, ha precisado el portavoz de la Embajada, que no ha querido hacer ningún comentario adicional al respecto.

                  En su carta, Mas asegura que quiere informar personalmente a los dirigentes europeos sobre cómo evoluciona el debate soberanista catalán, tras cerrarse el 12 de diciembre un acuerdo entre CiU, ERC, ICV-EUiA y CUP sobre la fecha y la pregunta de una consulta de autodeterminación el 9 de noviembre.

                  También da a conocer el redactado de la pregunta consensuada y afirma que el acuerdo llega después de que, en las últimas elecciones autonómicas, una mayoría de los votantes se inclinaron por votar partidos que apoyan la consulta, demanda que la ciudadanía ha expresado "repetidamente" mediante varias movilizaciones.

                  Francia se desentiende de la carta de Artur Mas sobre el referndum | Catalua | EL MUNDO

                  Comentario


                  • #39
                    Re: La Via Catalana pide que el Parlament declare independencia si no hay consulta a

                    Hablando de separatismo,¿¿¿el Ministerio de Hacienda de Montorito inspecciona allí a los poderosos y políticos varios???¿¿¿se atreve??? a mi me da que no.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: La Via Catalana pide que el Parlament declare independencia si no hay consulta a

                      Vamos haber si no pillo un empacho de españolismo...

                      https://www.youtube.com/watch?v=f4aEy6JxqGg

                      La chaqueta del tio tampoco me gusta.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: La Via Catalana pide que el Parlament declare independencia si no hay consulta a

                        No sabía que un desfile de la legión era tan gayer, pero gayer gayer

                        Comentario


                        • #42
                          Re: La Via Catalana pide que el Parlament declare independencia si no hay consulta a

                          Originalmente publicado por Carrillo Ver Mensaje
                          Vamos haber si no pillo un empacho de españolismo...

                          https://www.youtube.com/watch?v=f4aEy6JxqGg

                          La chaqueta del tio tampoco me gusta.
                          todo es en catalán? ponlo en castellano que lo entendamos. Así como vamos a saber de lo que habla?

                          Comentario


                          • #43
                            Re: La Via Catalana pide que el Parlament declare independencia si no hay consulta a

                            Originalmente publicado por juanjo Ver Mensaje
                            todo es en catalán? ponlo en castellano que lo entendamos. Así como vamos a saber de lo que habla?
                            Fiera haz un esfuerzo...QUE no es catalan del alto ampurda.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: La Via Catalana pide que el Parlament declare independencia si no hay consulta a

                              Originalmente publicado por Carrillo Ver Mensaje
                              Fiera haz un esfuerzo...QUE no es catalan del alto ampurda.
                              fiera, si pones algo para que lo veamos y lo podamos debatir, intenta hacerlo en el idioma del foro, por lo menos que nos podamos hacer una idea. No voy a tomarme la molestia de estar mirando un video que dura más de diez minutos donde tienen una conversación en catalán. Que como comprenderás, no es por que sea en catalán, es que aquí el catalán, con todos mis respetos, ni fú ni fá.
                              Es más, el otro dia vi un video donde alguien del gobierno catalán era entrevistado por un periodista frances, y lo hacían en castellano. Con esto y otras muchas cosas, queda claro que el catalán es y será muy importante en cataluña y en andorra (donde se habla más el castellano y el portugués que el catalán) pero que fuera no es nada.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: La Via Catalana pide que el Parlament declare independencia si no hay consulta a

                                Originalmente publicado por juanjo Ver Mensaje
                                fiera, si pones algo para que lo veamos y lo podamos debatir, intenta hacerlo en el idioma del foro, por lo menos que nos podamos hacer una idea. No voy a tomarme la molestia de estar mirando un video que dura más de diez minutos donde tienen una conversación en catalán. Que como comprenderás, no es por que sea en catalán, es que aquí el catalán, con todos mis respetos, ni fú ni fá.
                                Es más, el otro dia vi un video donde alguien del gobierno catalán era entrevistado por un periodista frances, y lo hacían en castellano. Con esto y otras muchas cosas, queda claro que el catalán es y será muy importante en cataluña y en andorra (donde se habla más el castellano y el portugués que el catalán) pero que fuera no es nada.
                                En este foro hay un hilo en ingles.... sea para los gibratallenos.

                                Comentario

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