Re: 3 activistas de Femen hacen callar a Gallardón en el Congreso al grito de aborto

Yo no he dicho que el término "sagrado" no tenga un significado religioso. He dicho que no es un término EXCLUSIVAMENTE religioso. Es una palabra que forma parte de nuestro lenguaje y que se puede referir a muchísimas cosas que van más allá de lo estrictamente religioso.

Un "asalto al Congreso" no es una protesta en los palcos de invitados puntual que interrumpe momentáneamente el desarrollo de las sesiones. Si así fuera, estaríamos hablando de asaltos contínuos en los últimos 36 años de democracia. Aceptando ese término relacionado con el suceso del otro día, asalto también fue lo que sucedió con la PAH (mucho más ruidoso por cierto), con el mundo de la cultura, con las víctimas del franquismo, o incluso con los propios diputados que cuando ejercen algún tipo de protesta son llamados al orden.




¿Esto es un asalto al Congreso?

Re: 3 activistas de Femen hacen callar a Gallardón en el Congreso al grito de aborto

Bajo mi punto de vista esto es muy demagogo por tu parte. He dicho que un asalto es repentino y por sorpresa. Y yo ahí lo veo todo bastante organizado y consentido. Así que no inventes. Creo que tienes suficientes argumentos para no caer en este tipo de cosas...

En cuanto al mensaje que le das a BTS. Una duda que quiero me resuelvas si no es molestia. Existe una ley de plazos. Pero estos plazos se quieren revocar, o simplemente acortar? creo que 14 semanas (que son mas de 3 meses) son mas que suficiente para "pensar" si se quiere ser madre o no.. para casos de extremo riesgo estoy de acuerdo en que se aborte hasta el minuto antes de nacer. Yo lo que no quiero que pase es que las personas jueguen con el tema del embarazo y aborten como si cual método anticonceptivo fuese. Conozco a un par de personas que han abortado libremente en dos ocasiones y eso no me parece tampoco de recibo. Esto creo que es lo que hay que regular. Que no se como, por otra parte.

Re: 3 activistas de Femen hacen callar a Gallardón en el Congreso al grito de aborto

Re: 3 activistas de Femen hacen callar a Gallardón en el Congreso al grito de aborto

Muy bonito, si... Se lo puse a Josema y no me respondió, a ver si tu sabrías decirme cual de estos es humano:



Estoy de acuerdo contigo en que 22 semanas es una burrada, eso serían como 5 meses y usando términos biológicos, no es un feto, sino un bebe lo que hay en el interior de una mujer.

Ahora, que los antiabortistas que no han visto en su vida un libro de biología, me quieran vender que con 12 o 13 semanas, lo que hay en el interior de una mujer es un bebé, como que no.

Yo estoy de acuerdo con el aborto, y lo que el PP quiere hacer con su ley no tiene sentido, es volver a una época anterior al franquismo.

Pd: ¿Alguien podría explicarme como se ponene las cosas en spoiler?, esque no encuentro la pestañita

Re: 3 activistas de Femen hacen callar a Gallardón en el Congreso al grito de aborto

Ese acto de protesta fue espontáneo y no fue con preaviso. Tanto el plante anterior en las escaleras del Congreso como en la entrada en el mismo, que se hizo justo cuando el entonces Presidente ocupó su escaño. No invento nada, solo me limito a ejercitar la memoria. Lo de "demagogo" lo dejo pasar porque estamos de buenas, pero es innecesario.

La pretensión del Ejecutivo es derogar la actual ley de plazos y retirar uno de los tres supuestos de la ley de 1985, la primera normativa que despenalizó parcialmente la práctica del aborto en España. Antes de 1985 se practicaban abortos en condiciones clandestinas y con escasas garantías. En el Tardofranquismo eran miles las mujeres fallecidas, muchas de ellas muy jóvenes y con escasos recursos, durante la práctica de dichos abortos.

Los abortos se previenen con educación, ni más ni menos. Más vale poner medios previamente que tener que someterse a una intervención que puede tener complicaciones, como toda operación. Es evidente que el aborto debe ser siempre el último recurso, pero eso no quiere decir que no se deba tener derecho al mismo.

Re: 3 activistas de Femen hacen callar a Gallardón en el Congreso al grito de aborto

Sí, es un tema delicado y yo no voy a competir a ver quién tiene más razón poniendo la foto más escabrosa. Fotos de menores de edad obligadas a ser madres contra su voluntad, o esquemas de cómo se practican abortos metiendo apio por la vagina las hay a trillones. No entro en eso.

Porque es médicamente posible que una mujer no se dé cuenta de que está embarazada hasta que el estado de gestación esté muy avanzado. Está más que demostrado y hay tropecientos ejemplos.

No, la ley de plazos española es razonable porque es acorde a las necesidades de la sociedad, y para su redacción se tuvo en cuenta criterios médicos y científicos, además de la doctrina del Tribunal Constitucional.

Un feto de 14 semanas, es eso. UN FETO. Y un feto en nuestro Ordenamiento Jurídico tiene derechos (artículo 29 del Código Civil) en todo lo que le sea favorable SIEMPRE QUE NAZCA con las condiciones del artículo 30 del mismo cuerpo legal, esto es, una vez desprendido del seno materno. No existe ninguna normativa o resolución judicial que exponga que los derechos del concebido no nacido están por encima de los de su madre.

No, biológicamente es imposible que un hombre dé a luz, la única que puede es la mujer, y a la mujer no se le puede obligar a dar a luz si no quiere. Es una decisión que compete únicamente a ella porque es ella la que va a pasar los 9 meses de gestación y el parto.

Rotundamente falso. La aplicación de la ley de plazos aprobada en 2010 no ha supuesto un aumento del número de abortos. Argumento del miedo que utilizó la ultraderecha en su momento y que, como es lógico, no se ha visto reflejado en las estadísticas. Siguiendo esa lógica extraña que propones, el uso del preservativo o de la píldora (ya ni hablar de la píldora del día después) serían una subespecie de forma de aborto preventivo.....

Re: 3 activistas de Femen hacen callar a Gallardón en el Congreso al grito de aborto

Re: 3 activistas de Femen hacen callar a Gallardón en el Congreso al grito de aborto

Como no quiero entrar en un bucle, solo decirte, que estoy de acuerdo en el aborto en las condiciones que estaba antes.

Por otro lado, el respeto que me tienes es mutuo con el mío hacia tì. Ojalá todos los mensajes del foro fueran como los tuyos, totalmente argumentados (independientemente que se esté de acuerdo o no con ellos).
Saludos.

Re: 3 activistas de Femen hacen callar a Gallardón en el Congreso al grito de aborto

La mujer no es ningún horno, pero un niño no se mete ahí solo. Si eres adulta para unas cosas, eres adulta para apechugar. Y si no quieres al niño, hay otras alternativas más allá de privarlo de vida.

Por cierto, yo también estoy en contra de la pena de muerte, y a favor de la eutanasia según en qué casos (al igual que a favor del aborto según que caso, violaciones, peligro de muerte y tal). Esto no va de colores políticos o religiosos, sino de vida y muerte de terceras personas.

Re: 3 activistas de Femen hacen callar a Gallardón en el Congreso al grito de aborto

Perfecto BTS, entonces estamos de acuerdo, mientras es embrión no podremos tomarlo como ser humano (principalmente porque no lo es), así que, para mi, en ese período, el aborto libre debe ser legal.

A partir de las 12 o 13 semanas, sólo para casos en los que la madre corra peligro o el feto venga con algún problema de salud severo.

Re: 3 activistas de Femen hacen callar a Gallardón en el Congreso al grito de aborto

Para eso existe una amplia variedad de anticonceptivos, para que la mujer sea madre cuando le venga en gana.

¿Que ha sufrido una violación y no quiere dar a luz? Que aborte si quiere.
¿Que corre serio peligro su vida o la del futuro bebé? Que aborte si quiere.
¿Que fue un despiste, insensatez o similar? Usted es una irresponsable. ¿Que quiere abortar? Que lo haga si quiere, pero que no se equipare a los casos anteriores. Qué menos que se regule, de alguna manera, el exceso de "despistes". Que todos somos humanos, cometemos errores, pero qué menos que cuando se note un uso abusivo de este recurso (el cual debería ser el último de todos) se penalice, ya sea corriendo con los gastos del aborto, ya sea de otra manera.

¿Madre cuando le venga en gana? Bien
¿Aborto cuando le venga en gana?

Re: 3 activistas de Femen hacen callar a Gallardón en el Congreso al grito de aborto

Para mi la de la derecha que lo he dicho primero

Re: 3 activistas de Femen hacen callar a Gallardón en el Congreso al grito de aborto

Con respecto a la protesta, me parece muy bien que ejerzan su derecho a expresarse, pero no interrumpiendo un pleno en el Congreso, porque eso no está permitido. Que lo hagan en la calle, y lo hagan como quieran, enseñando media, una o dos tetas. Seguro que hay formas de llamar la atención evitando hacer cosas que no están permitidas. Seguro.

Re: 3 activistas de Femen hacen callar a Gallardón en el Congreso al grito de aborto

¿Es que la decisión de abortar te hace no ser adulta? Podríamos empezar por dejar de tratar a las mujeres como niñas. Si extendemos el argumento, ¿operamos de cáncer de pulmón o boca a los fumadores? Fueron adultos para fumar sabiendo las consecuencias, que apechuguen. Ya en serio, ¿cuál se supone que es la mujer tipo que quiere abortar, la niña de papá que se ha quedado embarazada del churrero del barrio chungo de al lado y su familia no puede soportar la vergüenza? Supongo que no, que serán mujeres a las que les habrá cambiado la vida durante el embarazo o a las que les dicen que el feto no podrá desarrollar una vida digna. ¿Hay alguna estadística de las razones para abortar?

Re: 3 activistas de Femen hacen callar a Gallardón en el Congreso al grito de aborto

Los anticonceptivos también fallan.

Son muy escasos y minoritarios los casos de mujeres que repiten aborto. Como dije antes, la prevención en forma de educación es la mejor herramienta para evitar que una mujer se tenga que ver en el trance de pasar por el quirófano. Ahora bien "castigar" a una persona con la maternidad porque sí cuando no lo desea por haber sido tan "irresponsable" como la otra parte que se dedica simple y llanamente a ponerla sin otra consecuencia más que un riesgo a una ETS ni es justo ni desde luego es lógico.

¿Aborto cuando le venga en gana? Pues no, eso no sucede en España, con la ley actual y si no hay riesgos físicos clínicamente probados, tiene 14 semanas, no más. Razonable y absolutamente lógico en un Estado de Derecho en el siglo XXI que presuma de ser laico y aconfesional.