Re: que os parece la cadena "humana" por la independencia?

Lo que ocurra un minuto después de la proclamación de su independencia no nos debe importar lo más mínimo.

La única cosa, es que se respeten los derechos fundamentales de los españoles, nacidos fuera de Cataluña, que allí decidan quedarse.

Re: que os parece la cadena "humana" por la independencia?


¿Una gran parte?

En el último pseudoreferendum que organizaron con dinero público en 2011 la participación fue solamente del 20% y eso que incluían en la votación a menores de edad e inmigrantes. Y para más inri, de ese 20% hay que restar un 7% que votó 'NO' a la independencia. Así que haz los cálculos del porcentaje de independentistas que hay en Cataluña.

Cierto que es la sociedad catalana (con apoyos institucionales autonómicos) la impulsora de estos actos... pero una pequeña parte.

Re: que os parece la cadena "humana" por la independencia?

Este es un tema que viviéndolo desde dentro a uno le causa una sensación bien extraña. Se observa como el nacionalismo sea cual sea la postura que defienda, es igual de mala se mire como se mire. Los unos ven en los otros el ogro y los otros ven a los unos lo peor. Uno que lo vive desde dentro y se siente catalán porque he nacido en Catalunya y también se siente español porque he nacido en España, le crea una sensación encontrada porque se observa una manipulación absoluta por parte de la clase política, que alcanza a la gente y la manipula de forma extrema. El nacionalismo independentista siempre ha existido en Catalunya pero de una forma prácticamente inapreciable. Siempre había gente que lo comentaba pero se le trataba como locos o iluminados. En los últimos tiempos y debido a las circunstancias económicas y sociales que embargan a toda la sociedad europea, española y catalana, se ha ido fortaleciendo intencionadamente desde las clases política CIU y ERC y desde la indecisión intencionada o inocente de PSC e Iniciativa, la idea de meter en la cabeza a la gente de que la culpa de todo mal en Catalunya es debido a España. ¿Y que queréis que os diga? Pues que en parte lo han conseguido y gran parte de culpa la tiene el gobierno central del Estado español por no saber controlar algo tan peligroso como es el fanatismo que tiene todo nacionalismo. Y en parte esta torpeza viene dada porque el PP es un partido nacionalista pero español, y porque el PSOE es un partido a la deriva. Si a todo eso se le suma una Monarquía que en los últimos años ha sido un desastre (si es que alguna vez no lo fue) pues da como resultado todo esto.

En definitiva, o aquí se hace algo por las dos partes o vamos a tener un lío. ¿Y quien lo va a pagar? Indudablemente el pueblo, en este caso el catalán. ¿Y quienes dentro del pueblo catalán? Pues depende de lo que ocurra pero es indudable que aquí en Catalunya somos muchos, pero muchos muchos los que queremos seguir siendo españoles porque así hemos nacido y españoles son nuestros orígenes. Esto lo digo por aquellos que dicen, que se vayan. No olviden que aquí habemos muchos que no hacemos ruido ni cadenas humanas ni manifestaciones ni gritamos "Visca" ni "Viva" y que queremos seguir siendo españoles también, además de catalanes.

A mi me hace mucha gracia lo del tema del derecho a decidir. Lo plantean como parte de la democracia pero considero que hay menos democrático que querer romper un país porque a unos cuantos (pongamos que hablamos de millón y medio) se les ha metido en la cabeza que España está robando a Catalunya. Para eso están las clases políticas, para hablar y llegar a unos acuerdos para que nadie se sienta incómodo.

Acabo de venir de la calle y ves gente de todas las edades, desde abuelos hasta niños de uno o dos años con banderas esteladas y uno piensa, ¿acaso esto no es fanatismo? ¿qué opinión puede tener un niño de esa edad? Ah, pero suma según los independentistas.

Dicho esto, espero que pase ya el día de hoy y se vuelva a la normalidad, porque hoy una persona que se siente catalán y también español, no se siente cómodo por las calles catalanas.

Re: que os parece la cadena "humana" por la independencia?

Me habla del 2011....en dos años ha llovido y mucho por esas tierras y la ola independentista ha crecido y sigue haciéndolo.

El arco parlamentario catalán es reflejo de ese aumento, donde vemos que los constitucionalistas menguan a pasos agigantados, sobre todo el PSC, y en donde ERC crece sin parar.

Lo mejor que puede hacer el Gobierno es negociar las condiciones de la secesión en la que las partes pierdan lo mínimo posible.

Re: que os parece la cadena "humana" por la independencia?

Si quieren volver atrás, les dejo el reparto del territorio

Re: que os parece la cadena "humana" por la independencia?



Yo le hablo de hechos consumados no de suposiciones.

Re: que os parece la cadena "humana" por la independencia?


Os van a devorar y asimilar POR INACCIÓN.

Ellos se mueven en pos de un objetivo, usan todas las herramientas de las que disponen y consiguen sus objetivos mediáticos a la espera de que los políticos caigan como fruta madura.

Ustedes, NO SE MUEVEN, NO ORGANIZAN NADA Y NO SE DEFIENDEN.

Resultado: ASIMILACIÓN POR INERCIA

Tal como veo las cosas en 15 años ni el 5% de la población se identificará con España.

Re: que os parece la cadena "humana" por la independencia?

El reparto político del Parlamento de Cataluña ES UN HECHO CONSUMADO.

Re: que os parece la cadena "humana" por la independencia?


El NO a la Independencia de PP, PSC, y UPD son hechos consumados. Y a esos suma la media naranaja de CiU (UDC) que tampoco quieren la Independencia ¿qué queda? ¿ICV-EUIA y ERC?


Cuando hagan otro pseudoreferendum y superen el 20% de participación me lo creeré, mientras tanto son MERAS SUPOSICIONES.

Re: que os parece la cadena "humana" por la independencia?

Te piensas que eso es tan sencillo, se nota que no vives aquí.

Además, ¿tengo yo que demostrar que soy español y catalán a la vez porque unos cuantos miles se manifiesten porque quieren la independencia? Si llega el momento y en un supuesto hubiera que ir a las urnas para decidir, entonces sí, y no dudes que estaremos los que no queremos que esto se lleve a cabo.

Re: que os parece la cadena "humana" por la independencia?

cuando querais daros cuenta, os habrán comido el terreno.

Si no os moveis y os dejais ver, la sensación es la contraria, que son ellos los que predominan, que son las víctimas y que tarde o temprano se harán con su objetivo.

Y viendo la forma de actuar de los políticos del gobierno español, lo peor es que le darán todo lo que piden en contra de los intereses de españa.

Re: que os parece la cadena "humana" por la independencia?

Tampoco vivo en España y sigo teniendo opinión formada de lo que sucede, entre ello este tema.

Por supuesto que no me tienes que demostrar nada, faltaría más. Pero opino sobre lo que veo y veo gente que se mueve por conseguir un cambio drástico de la situación de manera democrática y gente que sencillamente no da respuesta democrática NI EN LAS URNAS NI EN LA CALLE.

Vuelvo a mencionar las últimas elecciones autonómicas. Para mí queda CLARÍSIMO que es lo que quiere el electorado catalán y si mañana hubiese un Referéndum , (que no creo que lo haya porque el Gobierno del PP no quiere), la opción independentista ganaría. No sé si por mucha o poca diferencia, pero ganar, ganaría.

Al final serán unas PLEBISCITARIAS ADELANTADAS, puesto que al 2016 no quieren esperar y el Gobierno de Madrid nunca autorizará el famoso Referéndum.

Re: que os parece la cadena "humana" por la independencia?

UPD no esta en el parlamento es Ciutadans.. y luego te dejas otra formacion independentista como CUP con 3, ademas poner que la mitad de los votantes de CiU en las ultimas elecciones no es independentista es bastante discutible, el parlamento esta bastante dividido en mi opinion mas favorable al Si y contando la cantidad de gente que ha salido a la calle hoy, creo que es un hecho consumado de que si el independentismo no es ya mayoria se acerca a ello.

Re: que os parece la cadena "humana" por la independencia?

No es un asunto fácil, por mucho que queramos simplificarlo y banalizarlo.

Yo sí estoy de acuerdo en que se haga una consulta. Si resulta que la INMENSA mayoría del pueblo catalán quiere la independencia, pues adiós y que con su pan se la coman. A nadie se le puede obligar a sentirse español. Pero entonces...qué hacemos con los catalanes que sí se sienten españoles?

Pero con matices:
-Independencia TOTAL Y ABSOLUTA... Nada de seguir chupando del bote para aquello que les convenga
-E Independencia del territorio ACTUAL... Nada de esa chorrada de querer encima Aragón, Baleares y si se ponen, hasta Gibraltar

Y ya está bien de tanto dar por saco con el dichoso tema... Propongo que nos independicemos nosotros de Cataluña

Re: que os parece la cadena "humana" por la independencia?

De veras cres que si Cataluña necesitara economicamente a España pediria separarse? No creo que los politicos sean tan subnormales, lo digo por lo de "chupar del bote".