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El PP sugiere al PSOE que expulse a sus afiliados si exhiben banderas republicanas

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  • #16
    Re: El PP sugiere al PSOE que expulse a sus afiliados si exhiben banderas republicana

    Originalmente publicado por Attila Ladinszky Ver Mensaje
    La necia nostalgia franquista del Partido Popular.

    El portavoz adjunto del PP en el Congreso, Rafael Hernando, dice que la República fue responsable de un millón de muertos en la guerra civil. Además de un reaccionario es un ignorante. Las nuevas investigaciones sobre las víctimas de la guerra civil rebajaron esa cifra literaria. Y han demostrado, al tiempo, la voluntad genocida del levantamiento. Desde antes del levantamiento les sobraba media España. Su única legitimidad, ayer y hoy, es el botín de guerra. Huele a lo mismo cuando dicen: ¡Tenemos mayoría absoluta! No terminan de quitarse ese fascista que les habla al oído.


    ¿Cómo puede un dirigente político igualar la democracia y la dictadura? Tontos y amables con el fascismo. Típica dirigencia PP. Le ha faltado decir que los judíos son responsables de seis millones de asesinados en los campos de exterminio, que los tutsis fueron responsables de asesinarse a sí mismos a machetazos en Ruanda o que los izquierdistas fueron los responsables de su asesinato por Suharto, que en realidad eran ellos mismos. Aunque, en verdad, van a decirlo en un par de días cuando las democráticas bombas del Nobel de la paz Obama masacre a la ciudadanía en Siria. La culpa, obviamente, es de las víctimas.

    No ha dejado claro Rafael Hernando si la República fue responsable por haber impedido el golpe de Estado de los militares en 1936, por haber resistido durante tres años o porque los republicanos derrotados luego siguieron luchando por la democracia enfrentando a Hitler y Mussolini durante la Segunda Guerra Mundial. Con la bandera republicana en el morral. El tanque Guadalajara entró de los primeros a liberar París. A los republicanos que lucharon en la Resistencia los homenajean en Francia. A Franco no. Franco –dictador genocida que tuvo en sus gobiernos al fundador del PP, Manuel Fraga- es un fascista en todos los libros de historia de Europa. Menos aquí. Esas cosas de nuestra Transición. Empezamos este nuevo curso insistiendo en una vieja idea: sólo en España puedes ser demócrata sin ser antifascista.

    Dice Hernando que la bandera republica es inconstitucional, al igual que la bandera franquista. Nunca entendieron qué significa una Constitución. En España, durante cuarenta años, por su culpa, no tuvimos una. Siguen en las mismas. Son tan reaccionarios que ni siquiera entienden que en democracia, la voluntad popular sirve incluso para dotarnos de una nueva Constitución e, incluso, de una república. Mientras que la bandera franquista era la bandera de una dictadura que asesinaba o encarcelaba a los disidentes, la bandera republicana tenía detrás una Constitución que otorgaba el derecho a cualquiera para construir un nuevo régimen si tenía los votos para ello. Pero Falange, el partido al que confiaron los franquistas su política, sólo confiaba, como decía Primo de Rivera (hijo de dictador) en la “dialéctica de los puños y las pistolas”. Hernando es tan necio que no ve las diferencias. Portavoz adjunto del PP en la sede de la soberanía popular. Empezamos bien.

    Los cachorros del PP -que expresan lo que han aprendido a la hora de comer la paella el domingo en la casa familiar o en las escuelas de verano de su partido-, levantan el brazo a lo nazi, añoran el franquismo y volverían a cazar rojos como en los mejores años de sus mayores. El PP les ríe la gracia y avala ese quehacer. El Parlamento español sigue sin condenar en un pleno el golpe de 1936 y la dictadura franquista. No chirría. Siguen en las calles los nombres de los asesinos y los genocidas o la Catedral de Sevilla da reposo a un psicópata, Queipo de Llano, que invitaba a las tropas moras a violar a las mujeres españolas responsables del delito de ser esposas de los milicianos. Un buen católico. La ayuda para remozar la tumba del dictador en el Valle de sus caídos salió en el BOE el 18 de julio de este año. Somos la única especia animal que tenemos el sentimiento de repugnancia. Pues va a ser verdad.

    La necia nostalgia franquista del Partido Popular | Comiendo tierra
    Más claro, agua.

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    • #17
      Re: El PP sugiere al PSOE que expulse a sus afiliados si exhiben banderas republicana

      Un inciso al autor del artículo:

      LOS RESTOS DE QUEIPO DE LLANO NO ESTAN EN LA CATEDRAL DE SEVILLA (O CATEDRAL DE SANTA MARIA DE LA SEDE), SINO EN LA BASILICA DE LA ESPERANZA MACARENA.

      TODAVIA............

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      • #18
        Originalmente publicado por juanjo Ver Mensaje
        y digo yo, que me asalta la duda, que qué diferencia hay entre la bandera de la primera república y la de la segunda? me refiero a que por qué se muestra más la de la segunda y sin embargo la de la primera parece que a nadie le gusta o nadie se acuerda de ella cuando comparte los mismos colores que la constitucional de hoy día.
        Por una razón muy sencilla amigo juanjo. La bandera de la primera república no está de moda ni es molona hoy en día. La que mola es la que es diferente de todo lo ya establecido. Más de uno y de una que enarbola la bandera morada desconoce la existencia de la bandera que tu has puesto, voy más allá, el uso de esa bandera suele ser utilizado por muchos chavales cuya ideología tiende a la izquierda, algo muy respetable, pero que a buen seguro ignoran que en esa misma república existieron gobiernos de derechas y de muy a la derecha. Es decir, exhiben una bandera que representó al Estado Español durante un periodo de tiempo, como lo hicieron otras banderas, no representa un sistema de gobierno y mucho menos una ideología. Por esa regla de tres las actuales banderas de Estados Unidos, Francia o Alemania deberían ser rojas, gualdas y moradas, puesto que se trata de países republicanos.

        A mi modo de ver, el cambio de color de la bandera, aparte de una chapuza (buscad en internet el porqué del morado), fue uno de los primeros graves errores cometidos por el gobierno republicano, una medida que no era ni mucho menos prioritaria y que tocó la fibra de muchísimos españoles...

        Por lo demás, cada uno que saque la bandera que quiera, pero que se informe también de que representa o representó, así más de uno no quedará como un ignorante o una víctima más de las modas. Espero y deseo que si mañana se proclamarse la 3a República, los colores nacionales no cambiasen. Seria volver a cometer los mismos errores que hace 80 años...

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        • #19
          Re: El PP sugiere al PSOE que expulse a sus afiliados si exhiben banderas republicana

          Una aclaración sobre el uso de ciertas palabras. Democracia no es lo mismo que Constitución. Algunos, de ambos partidos mayoritarios, quieren sacralizar la Constitución, hacerla intocable. Hay artículos en la Constitución (alguno incorporado recientemente por el PSOE) que para mi son antidemocráticos y otros desde el comienzo de la misma, como la Ley D'Hont. Hay cosas que para mí son democráticas, que no registra la constitución o son anticonstitucionales. Por poner un ejemplo de esto, para mí lo democrático es que el valor de cada voto sea igual para todo los ciudadanos, sin embargo la Constitución establece un sistema por circunscripciones (provincias). De esta forma, y por poner un ejemplo claro y extremo, Ceuta tiene derecho a 1 escaño con 84.000 habitantes, Sevilla 12 con 1.900.000.
          Si dividimos la población de Sevilla por la de Ceuta (lo que vale 1 escaño por tener de población 84000) saldría que Sevilla debería tener acceso a 22 escaños, el voto de un habitante de la provincia de Sevilla vale menos que el de uno de Ceuta, representativamente.

          Con toda esta estupidez que he escrito quiero decir que no caigáis en la trampa de decir si algo es o no constitucional. La constitución es una herramienta útil, pero no cerrada (ya lo demuestran los políticos cuando les interesa modificarla). En lugar de eso vamos a pensar que es o no Democracia. Al horizonte no llegaremos, pero caminemos en su dirección, no nos quedemos parados.

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          • #20
            Re: El PP sugiere al PSOE que expulse a sus afiliados si exhiben banderas republicana

            La Ley DHont fue un recurso para que estuvieran más representados los partidos regionalistas. Así nos ha ido..

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            • #21
              Re: El PP sugiere al PSOE que expulse a sus afiliados si exhiben banderas republicana

              Originalmente publicado por Guadalbetis Ver Mensaje
              La Ley DHont fue un recurso para que estuvieran más representados los partidos regionalistas. Así nos ha ido..
              Pues si no funciona, si no agrada, habrá que poner el debate en la calle...¡No, mejor hablemos de banderitas!

              La Ley D'Hont se puso, y está, porque convenía a Adolfo Suarez, porque convenía(y conviene) al PSOE, porque convenía a AP (y conviene al PP) y porque el PSOE cedió 1 ponente (de la Constitución) a los partidos catalanes y vascos, los reprento Miquel Roca, y a estos les convenía (y les conviene).

              Edito: He obviado al PC / IU porque no se muy bien si les conviene, aunque si bastante seguro que ellos creían que les convenía.
              Editado por última vez por Berbet; https://www.betisweb.com/foro/member/99955-berbet en 29/08/13, 19:52:49.

              Comentario


              • #22
                Re: El PP sugiere al PSOE que expulse a sus afiliados si exhiben banderas republicana

                Originalmente publicado por Berbet Ver Mensaje
                Pues si no funciona, si no agrada, habrá que poner el debate en la calle...¡No, mejor hablemos de banderitas!

                La Ley D'Hont se puso, y está, porque convenía a Adolfo Suarez, porque convenía(y conviene) al PSOE, porque convenía a AP (y conviene al PP) y porque el PSOE cedió 1 ponente (de la Constitución) a los partidos catalanes y vascos, los reprento Miquel Roca, y a estos les convenía (y les conviene).

                Edito: He obviado al PC / IU porque no se muy bien si les conviene, aunque si bastante seguro que ellos creían que les convenía.
                Lo que le conviene a PC - IU es que lo voten mas ciudadanos tarea difícil.
                Sobre la bandera republicana es cosa para entretener al personal.

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                • #23
                  Re: El PP sugiere al PSOE que expulse a sus afiliados si exhiben banderas republicana

                  La guerra de las dichosas banderitas de nuevo...normal que después no se nos tome en serio por ahí afuera.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: El PP sugiere al PSOE que expulse a sus afiliados si exhiben banderas republicana

                    A mi directamente es que no me hacen gracia ninguna de las dos banderas. La bandera que marca a día de hoy nuestra constitución es la que es y el escudo es el que es. Si no le gusta a la gente, es su problema, pero todo lo que sea no sacar la verdadera bandera que marca nuestra constitución me parece de mal gusto.

                    Aún así cada uno es libre de exhibir lo que le de la gana, por poca gracia que me haga.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: El PP sugiere al PSOE que expulse a sus afiliados si exhiben banderas republicana

                      Originalmente publicado por Devil_1982 Ver Mensaje
                      A mi directamente es que no me hacen gracia ninguna de las dos banderas. La bandera que marca a día de hoy nuestra constitución es la que es y el escudo es el que es. Si no le gusta a la gente, es su problema, pero todo lo que sea no sacar la verdadera bandera que marca nuestra constitución me parece de mal gusto.

                      Aún así cada uno es libre de exhibir lo que le de la gana, por poca gracia que me haga.
                      Compañero, veo un tanto arriesgado meter en el mismo saco tanto una bandera que representa a un régimen democrático que hubo en España como el de una dictadura.

                      La primera es totalmente legal y la segunda no, la primera representa los valores de la libertad, la democracia y la igualdad, la segunda represión, censura y dictadura. Las comparaciones, son odiosas, y meterlas ambos en el mismo saco me parece un tanto arriesgado.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: El PP sugiere al PSOE que expulse a sus afiliados si exhiben banderas republicana

                        Originalmente publicado por Decimal Ver Mensaje
                        Compañero, veo un tanto arriesgado meter en el mismo saco tanto una bandera que representa a un régimen democrático que hubo en España como el de una dictadura.

                        La primera es totalmente legal y la segunda no, la primera representa los valores de la libertad, la democracia y la igualdad, la segunda represión, censura y dictadura. Las comparaciones, son odiosas, y meterlas ambos en el mismo saco me parece un tanto arriesgado.
                        Ya te he dicho que para mí la bandera es la que es y el escudo es el que es. Que es verdad que cada bandera representa una cosa diferente, pero para mí personalmente la única que me representa es la que actualmente dice nuestra constitución y el escudo el que lleva actualmente. Las otras no dejan de ser anacronismos de una u otra forma.

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                        • #27
                          Re: El PP sugiere al PSOE que expulse a sus afiliados si exhiben banderas republicana

                          Originalmente publicado por Decimal Ver Mensaje
                          Compañero, veo un tanto arriesgado meter en el mismo saco tanto una bandera que representa a un régimen democrático que hubo en España como el de una dictadura.

                          La primera es totalmente legal y la segunda no, la primera representa los valores de la libertad, la democracia y la igualdad, la segunda represión, censura y dictadura. Las comparaciones, son odiosas, y meterlas ambos en el mismo saco me parece un tanto arriesgado.
                          Eso es discutible,se dice se comenta que el voto de los pueblerinos que fue superior no contabilizaron en unas elecciones municipales no elecciones para república,de ser así democracia e igualdad poca no ninguna.
                          Eso si se dice se comenta eh.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: El PP sugiere al PSOE que expulse a sus afiliados si exhiben banderas republicana

                            Originalmente publicado por pacobet Ver Mensaje
                            Eso es discutible,se dice se comenta que el voto de los pueblerinos que fue superior no contabilizaron en unas elecciones municipales no elecciones para república,de ser así democracia e igualdad poca no ninguna.
                            Eso si se dice se comenta eh.
                            Se dicen, se comentan, tantas cosas, ¿cuántas pueden probarse?

                            Comentario


                            • #29
                              Re: El PP sugiere al PSOE que expulse a sus afiliados si exhiben banderas republicana

                              Originalmente publicado por Guadalbetis Ver Mensaje
                              No es la bandera republicana. Es la bandera de la 2 república. Es preconstitucional. La Constitución dice que la bandera es la rojigualda. Todo lo demás es querer subvertir el orden constitucional. La bandera es la que es. La del águila de san juan es la de los nostálgicos de 39 años y la tricolor de los nostálgicos de 5 años de la segunda república.
                              y por lo visto tu eres nostálgico de, y por tirar bajito, la censura..
                              aunque sospecho que lo eres más del encarcelamiento por ideología.
                              que puedes serlo, oye...solo que al menos ten el mínimo de vergüenza de no igualar las dos etapas...
                              aunque conociendo tus más recientes nostalgias...

                              Comentario


                              • #30
                                Re: El PP sugiere al PSOE que expulse a sus afiliados si exhiben banderas republicana

                                Originalmente publicado por R3V0LUC10NAR10 Ver Mensaje
                                Por una razón muy sencilla amigo juanjo. La bandera de la primera república no está de moda ni es molona hoy en día. La que mola es la que es diferente de todo lo ya establecido. Más de uno y de una que enarbola la bandera morada desconoce la existencia de la bandera que tu has puesto, voy más allá, el uso de esa bandera suele ser utilizado por muchos chavales cuya ideología tiende a la izquierda, algo muy respetable, pero que a buen seguro ignoran que en esa misma república existieron gobiernos de derechas y de muy a la derecha. Es decir, exhiben una bandera que representó al Estado Español durante un periodo de tiempo, como lo hicieron otras banderas, no representa un sistema de gobierno y mucho menos una ideología. Por esa regla de tres las actuales banderas de Estados Unidos, Francia o Alemania deberían ser rojas, gualdas y moradas, puesto que se trata de países republicanos.

                                A mi modo de ver, el cambio de color de la bandera, aparte de una chapuza (buscad en internet el porqué del morado), fue uno de los primeros graves errores cometidos por el gobierno republicano, una medida que no era ni mucho menos prioritaria y que tocó la fibra de muchísimos españoles...

                                Por lo demás, cada uno que saque la bandera que quiera, pero que se informe también de que representa o representó, así más de uno no quedará como un ignorante o una víctima más de las modas. Espero y deseo que si mañana se proclamarse la 3a República, los colores nacionales no cambiasen. Seria volver a cometer los mismos errores que hace 80 años...
                                a lo que en ningún momento haces mención es que bajo esa bandera esos gobiernos de derechas, de muy a la derecha no llegaron al poder mediante un golpe de estado...detella nimio, sin duda.
                                en cualquier caso, bandera de una etapa democrática...por eso cualquier intento de menosprecio o de querer igualarla con la del polllo, queda en un tristísimo autorretrato.

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