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Un inmigrante irregular con cáncer pagará 3.517 euros por un tratamiento de radiotera

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  • #16
    Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
    Y a ver si nos dejamos de tanta España España España que los que viven fuera tambien se merecen los mismos derechos que nosotros. Solucionemos los problemas de los españoles que los demas no se merecen lo mismo que nosotros... Great!
    Y que quieres tu entonces? Le vas a pedir a una familia media ESPAÑOLA (porque vive y mantiene esta maravillosa tierra) que trabaje para el resto porque tienen un mundo peor? Que tu visión del mundo no te ciegue en este caso compadre, que a ti no te gusten las aduanas y creas en el mundo feliz no va a cambiar el hecho de que cada uno tiene bastantes líos con mirar por sus hijos y allegados. No sé que responsabilidades tendrás tu ni que edad, pero cuando empieza a haber gente que depende de ti para todo (comer, vestirse, estudiar, higiene, estar a salvo...) le pueden ir dando mucho por **** a los demás si los míos necesitan algo.

    Cuando tenga cubierta las necesidades de los míos, sin duda podré dar un plato de sopa al que lo necesite, mientras tanto es lo que hay. Y si no eres capaz de ver esto

    2332-4599-69-01010101010

    ahí tienes mi cuenta del banco y me ingresas tus ganancias todos los meses, que voy apuraete.

    Y lo mismo, una de las soluciones es empezar a pensar un poco en España España España, porque visto como nos ha ido con el desarraigo típico que tu comentas...

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    • #17
      Re: Un inmigrante irregular con cáncer pagará 3.517 euros por un tratamiento de radio

      El titular es demagogia pura.

      No sólo un inmigrante irregular. También los españoles que no tengan derecho a asistencia sanitaria. ¿Y quiénes son esas personas? Pues por ejemplo, personas como yo: soy autónomo y si me dejo de cotizar 3 meses, pierdo ese derecho. Que sí, que luego puedo solicitar que me incluyan en el grupo de personas "sin recursos" (manda ******), pero por favor, que los medios dejen de intentar dar penita con la asistencia sanitaria a sin papeles, que en esa situación hay muchas personas, y no sólo inmigrantes.

      Y espero que la gente deje de hablar de "sanidad gratis", porque no lo es. La pagamos todos los que cotizamos, aunque no nos demos cuenta.

      Dicho lo cual, me parece inhumano que se intente hacer "negocio" con la salud de las personas.

      Comentario


      • #18
        Re: Un inmigrante irregular con cáncer pagará 3.517 euros por un tratamiento de radio

        Nuestra Constitución establece que los ciudadanos extranjeros gozan de las mismas prerrogativas en materia de libertades que lo españoles. Un derecho calificado como público, gratuito Y UNIVERSAL lo es para todo el mundo, aunque desde hace un tiempo ya lo hemos perdido usando la crisis como excusa.

        Los inmigrantes, tuvieren o no residencia legal en este país, han contribuido en las últimas dos décadas de manera esencial y decisiva al crecimiento económico de España. Sus aportaciones a la hucha de la Seguridad Social y a la natalidad, por ejemplo, han sido reconocidas por todos los agentes sociales de nuestro país, sin olvidar que todos coinciden en señalar la tragedia que supone para nuestra sociedad y economía del futuro que estén regresando a sus países d emanera masiva.

        España atiende (en algunos lugares) a ciudadanos extranjeros sin documentación en regla en su sistema nacional de salud, exigiéndoles el pago por medio de la correspondiente factura del tratamiento a su país de origen vía embajada y/o oficina consular. Es un sistema con evidentes molestias y falencias, claro está, pero siempre será mejor que dejar que la gente se muera por falta de tratamiento en la puñetera calle.

        El sistema nacional de salud ni es caro, ni es insostenible. Puede atender perfectamente a las personas que tengan derecho a la misma cumpliendo con requisitos legales mínimos, y no echando del sistema a quienes cometen una mera sanción administrativa (no tener papeles). La insostenibilidad del sistema es una excusa burda e insultante que usan quienes ven la salud como un negocio fantástico con la connivencia de la derecha política española, una vez caído el oro del ladrillo. No se dejen embaucar.

        ¿Qué concepto de España se tiene por aquí? A mí me asombra. Cuando hablamos de "España, España, España", ¿nos referimos a los nacionales españoles de nacimiento? ¿O a los que tienen nacionalidad adquirida nada más? ¿Nos referimos a los extranjeros que tienen residencia legal? ¿Olvidamos a la sudamericana que nos ciuda a la abuelita en casa por una miseria pero que no le damos de alta en la Seguridad Social? Hablando de eso, ¿por qué creen ustedes que en este país ha sido un fracaso la campaña de alta de empleadas de hogas? ¿Cuántas personas podrían haber tenido derecho a tener su documentación en regla con un poco de "solidaridad"? ¿Eso es también pensar en España? Aquí se habla del inmigrante como una "carga", cuando nada más lejos de la realidad.

        Nosotros a exigir para considerar ciudadanos a los que vienen de afuera, a no ser que tengan guita para comprarse un piso claro está, pero hay países en los que puedes solicitar tratamiento médico en su sanidad pública aún siendo extranjero, por al menos un año, con el único requisito de entregar la historia clínica.... Para hacérnoslo mirar.

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        • #19
          Re: Un inmigrante irregular con cáncer pagará 3.517 euros por un tratamiento de radio

          Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
          Vale pues págale el vestido y la comida,la educación a los hijos de tu vecino y de camino págale la hipoteca aunque no llegues a fin de mes.

          Yo he dicho que no merecen lo mismo? yo he dicho que cada palo aguante su vela, que este país no está para solucionarle los problemas al resto, que bastante tiene con los suyos. Que una cosa es ayudar y otra asumir los problemas de otros,máxime si con los tuyos ya tienes y de sobra
          Originalmente publicado por R3V0LUC10NAR10 Ver Mensaje
          Y que quieres tu entonces? Le vas a pedir a una familia media ESPAÑOLA (porque vive y mantiene esta maravillosa tierra) que trabaje para el resto porque tienen un mundo peor? Que tu visión del mundo no te ciegue en este caso compadre, que a ti no te gusten las aduanas y creas en el mundo feliz no va a cambiar el hecho de que cada uno tiene bastantes líos con mirar por sus hijos y allegados. No sé que responsabilidades tendrás tu ni que edad, pero cuando empieza a haber gente que depende de ti para todo (comer, vestirse, estudiar, higiene, estar a salvo...) le pueden ir dando mucho por **** a los demás si los míos necesitan algo.

          Cuando tenga cubierta las necesidades de los míos, sin duda podré dar un plato de sopa al que lo necesite, mientras tanto es lo que hay. Y si no eres capaz de ver esto

          2332-4599-69-01010101010

          ahí tienes mi cuenta del banco y me ingresas tus ganancias todos los meses, que voy apuraete.

          Y lo mismo, una de las soluciones es empezar a pensar un poco en España España España, porque visto como nos ha ido con el desarraigo típico que tu comentas...
          El coste que conlleva este tipo de operaciones no va a arruinar España y no lo va a notar ningun español teniendo en cuenta la cantidad de inmigrantes que entran en España o que dejan entrar.

          Originalmente publicado por R3V0LUC10NAR10 Ver Mensaje
          Y que quieres tu entonces? Le vas a pedir a una familia media ESPAÑOLA (porque vive y mantiene esta maravillosa tierra) que trabaje para el resto porque tienen un mundo peor? Que tu visión del mundo no te ciegue en este caso compadre, que a ti no te gusten las aduanas y creas en el mundo feliz no va a cambiar el hecho de que cada uno tiene bastantes líos con mirar por sus hijos y allegados. No sé que responsabilidades tendrás tu ni que edad, pero cuando empieza a haber gente que depende de ti para todo (comer, vestirse, estudiar, higiene, estar a salvo...) le pueden ir dando mucho por **** a los demás si los míos necesitan algo.

          Cuando tenga cubierta las necesidades de los míos, sin duda podré dar un plato de sopa al que lo necesite, mientras tanto es lo que hay. Y si no eres capaz de ver esto

          2332-4599-69-01010101010

          ahí tienes mi cuenta del banco y me ingresas tus ganancias todos los meses, que voy apuraete.

          Y lo mismo, una de las soluciones es empezar a pensar un poco en España España España, porque visto como nos ha ido con el desarraigo típico que tu comentas...
          Me he metido en un asunto mucho mas amplio de lo que abarca este tema en si. Las familias poco pueden hacer, es algo mas de politica mundial, que se nos va de las manos.

          Originalmente publicado por Sherry_Darling Ver Mensaje
          El titular es demagogia pura.

          No sólo un inmigrante irregular. También los españoles que no tengan derecho a asistencia sanitaria. ¿Y quiénes son esas personas? Pues por ejemplo, personas como yo: soy autónomo y si me dejo de cotizar 3 meses, pierdo ese derecho. Que sí, que luego puedo solicitar que me incluyan en el grupo de personas "sin recursos" (manda ******), pero por favor, que los medios dejen de intentar dar penita con la asistencia sanitaria a sin papeles, que en esa situación hay muchas personas, y no sólo inmigrantes.

          Y espero que la gente deje de hablar de "sanidad gratis", porque no lo es. La pagamos todos los que cotizamos, aunque no nos demos cuenta.

          Dicho lo cual, me parece inhumano que se intente hacer "negocio" con la salud de las personas.
          La diferencia es que tu tienes derecho a cotizar, ellos no.

          Comentario


          • #20
            Re: Un inmigrante irregular con cáncer pagará 3.517 euros por un tratamiento de radio

            Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
            El coste que conlleva este tipo de operaciones no va a arruinar España y no lo va a notar ningun español teniendo en cuenta la cantidad de inmigrantes que entran en España o que dejan entrar.



            Me he metido en un asunto mucho mas amplio de lo que abarca este tema en si. Las familias poco pueden hacer, es algo mas de politica mundial, que se nos va de las manos.



            La diferencia es que tu tienes derecho a cotizar, ellos no.
            ¿Con el "Derecho a cotizar" se arregla algo? Díselo al que lleva 20 años cotizando, tiene que cerrar y a los 3 meses entrar en el grupo de la "sanidad por pena"

            Yo no digo que esté bien que le cobren eso a un inmigrante. Sólo digo que el titular es demagogia pura, porque no sólo son inmigrantes los que están en esa situación.

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            • #21
              Re: Un inmigrante irregular con cáncer pagará 3.517 euros por un tratamiento de radio

              Originalmente publicado por Sherry_Darling Ver Mensaje
              ¿Con el "Derecho a cotizar" se arregla algo? Díselo al que lleva 20 años cotizando, tiene que cerrar y a los 3 meses entrar en el grupo de la "sanidad por pena"

              Yo no digo que esté bien que le cobren eso a un inmigrante. Sólo digo que el titular es demagogia pura, porque no sólo son inmigrantes los que están en esa situación.
              Vamos a ver, que tu vas a tener acceso a la sanidad siempre, ya sea por haber cotizado o "por pena". Un inmigrante ilegal no va a tener acceso nunca, por lo tanto la demagogia es tuya, no del titular.

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              • #22
                Re: Un inmigrante irregular con cáncer pagará 3.517 euros por un tratamiento de radio

                Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                Nuestra Constitución establece que los ciudadanos extranjeros gozan de las mismas prerrogativas en materia de libertades que lo españoles. Un derecho calificado como público, gratuito Y UNIVERSAL lo es para todo el mundo, aunque desde hace un tiempo ya lo hemos perdido usando la crisis como excusa.

                Los inmigrantes, tuvieren o no residencia legal en este país, han contribuido en las últimas dos décadas de manera esencial y decisiva al crecimiento económico de España. Sus aportaciones a la hucha de la Seguridad Social y a la natalidad, por ejemplo, han sido reconocidas por todos los agentes sociales de nuestro país, sin olvidar que todos coinciden en señalar la tragedia que supone para nuestra sociedad y economía del futuro que estén regresando a sus países d emanera masiva.

                España atiende (en algunos lugares) a ciudadanos extranjeros sin documentación en regla en su sistema nacional de salud, exigiéndoles el pago por medio de la correspondiente factura del tratamiento a su país de origen vía embajada y/o oficina consular. Es un sistema con evidentes molestias y falencias, claro está, pero siempre será mejor que dejar que la gente se muera por falta de tratamiento en la puñetera calle.

                El sistema nacional de salud ni es caro, ni es insostenible. Puede atender perfectamente a las personas que tengan derecho a la misma cumpliendo con requisitos legales mínimos, y no echando del sistema a quienes cometen una mera sanción administrativa (no tener papeles). La insostenibilidad del sistema es una excusa burda e insultante que usan quienes ven la salud como un negocio fantástico con la connivencia de la derecha política española, una vez caído el oro del ladrillo. No se dejen embaucar.

                ¿Qué concepto de España se tiene por aquí? A mí me asombra. Cuando hablamos de "España, España, España", ¿nos referimos a los nacionales españoles de nacimiento? ¿O a los que tienen nacionalidad adquirida nada más? ¿Nos referimos a los extranjeros que tienen residencia legal? ¿Olvidamos a la sudamericana que nos ciuda a la abuelita en casa por una miseria pero que no le damos de alta en la Seguridad Social? Hablando de eso, ¿por qué creen ustedes que en este país ha sido un fracaso la campaña de alta de empleadas de hogas? ¿Cuántas personas podrían haber tenido derecho a tener su documentación en regla con un poco de "solidaridad"? ¿Eso es también pensar en España? Aquí se habla del inmigrante como una "carga", cuando nada más lejos de la realidad.

                Nosotros a exigir para considerar ciudadanos a los que vienen de afuera, a no ser que tengan guita para comprarse un piso claro está, pero hay países en los que puedes solicitar tratamiento médico en su sanidad pública aún siendo extranjero, por al menos un año, con el único requisito de entregar la historia clínica.... Para hacérnoslo mirar.
                bueno,la constitución lo que dice es que los extranjeros gozarán en España de los derechos que ella reconoce en los términos que establezcan las leyes y los tratados. Por tanto,serán las leyes y los tratados los que establezcan de qué modo y forma son titulares. Además de que el derecho a la salud no es un derecho fundamental sino un principio rector no exigible directamente sino en la medida en que las leyes lo desarrollen.

                En cuanto a lo de darse de alta las empleadas del hogar,pues en muchos casos las que no han querido han sido ellas,porque no es lo mismo ganar 800 euros limpios que de ahí tener que descontar la cuota a la seguridad social.
                Editado por última vez por exJosema1907; https://www.betisweb.com/foro/member/29900-exjosema1907 en 09/08/13, 20:27:21.

                Comentario


                • #23
                  Re: Un inmigrante irregular con cáncer pagará 3.517 euros por un tratamiento de radio

                  Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
                  Vamos a ver, que tu vas a tener acceso a la sanidad siempre, ya sea por haber cotizado o "por pena". Un inmigrante ilegal no va a tener acceso nunca, por lo tanto la demagogia es tuya, no del titular.
                  Como también me imagino que será demagogia el decir que la cuidadora de mi vecina, que cobra 1200 euros no tiene que descontar los 300 que pago yo de autónomos. Ni las declaraciones trimestrales, ni el IVA trimestral, ni el IRPF.

                  ¿Es injusto que se haga negocio con la enfermedad? Sí. Injusto, inmoral, despreciable y ruin. Pero no hagamos creer que todos los ilegales son unos pobrecitos. Eso SÍ es demagogia.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Un inmigrante irregular con cáncer pagará 3.517 euros por un tratamiento de radio

                    Originalmente publicado por Sherry_Darling Ver Mensaje
                    Como también me imagino que será demagogia el decir que la cuidadora de mi vecina, que cobra 1200 euros no tiene que descontar los 300 que pago yo de autónomos. Ni las declaraciones trimestrales, ni el IVA trimestral, ni el IRPF.
                    Pues si, eso tambien es demagogia, y no porque no pueda ser cierto en algun caso, sino porque has generalizado de una forma espectacular un caso particular.

                    Originalmente publicado por Sherry_Darling Ver Mensaje
                    Es injusto que se haga negocio con la enfermedad? Sí. Injusto, inmoral, despreciable y ruin. Pero no hagamos creer que todos los ilegales son unos pobrecitos. Eso SÍ es demagogia.
                    No se en que parte del titular pone eso
                    Editado por última vez por depequeno; https://www.betisweb.com/foro/member/49526-depequeno en 09/08/13, 21:26:02.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Un inmigrante irregular con cáncer pagará 3.517 euros por un tratamiento de radio

                      Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
                      Pues si, eso tambien es demagogia, y no porque no pueda ser cierto en algun caso, sino porque has generalizado de una forma espectacular un caso particular.



                      No se en que parte del titular pone eso

                      mmmmm...he puesto un caso particular. Eso no es generalizar. Al contrario, es concretar.

                      Generalizar sería decir que todos hacen eso. Y no lo es, primero porque la gran parte de los irregulares (ninguna persona es ilegal) no cobra ese dinero. Segundo, porque otra buena parte ni trabaja.

                      Yo en ningún caso he dicho que sea correcto ni siquiera moral cobrarles. ***** que parece que soy aquí la descendiente de Le Pen...

                      Pero tampoco es justo que a los trabajadores que dejan de cotizar sólo se les den 3 meses "de gracia"... y también te digo que muchos de esos trabajadores que dejan de cotizar ni siquiera saben que luego pueden solicitar que se les incluya en el grupo de personas "sin recursos".

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Un inmigrante irregular con cáncer pagará 3.517 euros por un tratamiento de radio

                        Yo solo digo que se pueden entender ambas partes, yo me decanto por una, y espero que ninguno de nosotros se tenga que ver en esa situación ya sea en otro país o en este, de verse con una "sentencia" de muerte y que le digan no, no puedes porque esto no lo has pagado, a ver si en ese momento siguen pensando así...Porque a veces para encontrar la opción correcta debemos ponernos en la piel de otro, y yo es que lo tengo muy claro.

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                        • #27
                          Re: Un inmigrante irregular con cáncer pagará 3.517 euros por un tratamiento de radio

                          Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
                          El coste que conlleva este tipo de operaciones no va a arruinar España y no lo va a notar ningun español teniendo en cuenta la cantidad de inmigrantes que entran en España o que dejan entrar.
                          No tengo yo tan claro eso. Amén de que será el primer paso para que empiecen a cobrarte a ti también todo lo que te haga el médico. Y una operación no va a arruinar nada, el problema es que no sería una.

                          Me he metido en un asunto mucho mas amplio de lo que abarca este tema en si. Las familias poco pueden hacer, es algo mas de politica mundial, que se nos va de las manos.
                          Exacto, y aquí hablamos a nuestro nivel. Me alegra ver que hay gente que piensa como tu, pero sigo pensando que es una utopía, prefiero centrarme en cosas más "terrenales".

                          La diferencia es que tu tienes derecho a cotizar, ellos no.
                          Ellos tienen el mismo derecho que yo en tanto en cuanto tengan la residencia o la nacionalidad. No me gusta ni me ha gustado nunca el término "ilegal" aplicado a una persona, pero en algún lado tienes que poner límites. Soy consciente de que la vida en otros países es una soberana miérda, pero como bien dice el compañero más arriba, nosotros no podemos ser la salida de todos ellos. Y no me creo la película de los inmigrantes nos roban el trabajo, son los únicos que roban y bla bla bla. Pero no soy 100% de tu opinión...

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                          • #28
                            Un inmigrante irregular con cáncer pagará 3.517 euros por un tratamiento de radiotera

                            Lo mejor de todo es que no se a donde va el dinero de mis impuestos y retenciones

                            Comentario


                            • #29
                              Joee se nota somos España no tenemos termino medio en nada. Llevamos años derrochando un dineral en medicamentos y hospitales y operando gratis a medio mundo y ahora cambia la ley y al primero que podemos le cobramos 3 operaciones juntas...yo creo con que le hubiera cobrado la mitad ya estaria bien.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Un inmigrante irregular con cáncer pagará 3.517 euros por un tratamiento de radio

                                El ejemplo que pone Josema es demagogo.2 meses pueda que no.Pero 10 o 12 años,personas que han contribuido al crecimiento económico del pelotazo ahora ya son pañuelos usados y no son nadie.Antes nos servias,ahora te puedes morir.No es el tipo de pais en el que quiero vivir.No olviden ir a misa el domingo eh?

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