El portavoz nacional del SAT y el empresario gallego, 'trending topic' tras un intenso debate en 'El Gato al Agua' sobre la ocupación ilegal de fincas.
Cañamero: "Metiste la mano donde no debías"; Mario Conde: "De eso nada, ****"
l Gato al Agua' tuvo este martes 19 de junio de 2013 un polémico cara a cara entre Mario Conde y Diego Cañamero, portavoz nacional del Sindicato Andaluz de Trabajadores (SAT).
Horas antes de acudir al programa, Cañavero y medio cenetenar de sindicalistas habían realizado un amago de ocupación jornalera en la finca sevillana de 'Los Carrizos', perteneciente al empresario gallego.
En el origen del embrollo está la decisión de Audiencia Nacional, que en el otoño de 2012 cuando hacía furor la campaña autonómica gallega y Conde se presentaba candidato, ordenó el decomiso de cinco fincas del empresario, situadas en Baleares y Sevilla.
Se trataba de parte de la ejecución de la condena que le impuso en 2000 por el 'Caso Banesto', y que en 2002 ratificó el Tribunal Supremo, que le aumentó a veinte años la pena de prisión.
Conde, condenado a indemnizar a los perjudicados de la estafa de Banesto con 32 millones de euros, se declaró insolvente y esos embargos van destinados a forzarle a pagar lo que estipula la sentencia.
Cañamero y los suyos, viendo la oportunidad, reclaman que la parte de las propiedades de Mario Conde que la justicia va a subastar, pase a un "banco de tierras para las clases populares".
Se da la casualidad de que el página web de Los Carrizos, unas de las fincas, donde se anuncia el aceite que comercializa la familia, el propio Mario Conde se presenta como propietario y que sus hijos y él mismo, en reiteradas ocasiones se han promocionado como los dueños de las fincas aceiteras.
CARA A CARA EN EL PLATÓ
Ya en el plató y a escasas horas de haber simulado un simulacro de enfrentamiento con los Cañamero y los que se acercaron casi de 'romería' a su finca, Mario Conde afirmó en el plato del Gato al Agua que no hubo "ni un solo acto de violencia":
"Yo he salido a buscar a este señor. Algunos han gritado -'Tenemos la solución, los banqueros a prisión'-, pero si la solución fuera esa, no sería algo tan complicado".
El gallego aprovechó para agradecer la actuación de la Benemérita:
"Yo no llamé a la Guardia Civil, pero doy las gracias de manera especial y rotunda" por el hecho de que los agentes estuvieran allí tranquilamente, cumpliendo con su deber. Algo que también sucedió cuando, en el pasado, le trasladaron en furgones".
Según los documentos elaborados por el SAT y que Conde llevó al plató, el calendario de acciones del sindicato comenzaría con la "ocupación" de la finca Los Carrizos.
"Ustedes convocan oficialmente una ocupación de unas tierras. Y lo que le dije a usted es que esas 2.700 hectáreas no van a salir a subasta porque no han sido confiscadas. Lo que sale a subasta es una finca de 380 hectáreas que se llama El Cuarto Rincón, otra cosa totalmente independiente".
El empresario aseveró que "no se ha probado" que esos terrenos tengan "nada que ver con Banesto" y contó que Cañamero le dijo que los jornaleros del SAT basaban su reclamación en las informaciones publicadas por ABC y El País.
"¿Un informe de ABC? ¿Cómo que sacado de la Audiencia Nacional? Para fiarse de El País hay que estar mal de la cabeza".
Subrayó al portavoz nacional del SAT que le "hubiera costado un minuto" ir a ver la finca en persona, y aprovechó para invitarle:
"Te agradecería que vinieses a verlo, para que se acabe este cuento chino. No te fíes de lo que te cuenten alcaldes que vienen a mi casa, dicen una cosa... y fuera dicen otra".
Esa última declaración fue una respuesta a las informaciones vertidas por Cañamero sobre que "la finca se encuentra semiabandonada y produce cada vez menos porque sus olivos -unos 110.000- están descuidados", a lo que Conde también replicó:
"¿Pero tú sabes que este año hemos tenido el mejor precio del aceite y una producción récord?".
Asimismo, el ex presidente de Sociedad Civil y Democracia dio a conocer que esos terrenos pertenecían "a familias de Andalucía que se dedicaban a la caza y a montar a caballo".
"Nosotros lo pusimos en explotación y gastamos un dinero muy importante. Ahora, se exportan cientos de miles de litros de aceite".
Dato, este último, que el sindicalista puso en duda: "No puede ser, ha habido una merma enorme en todos los olivares".
"El 2% controla la mitad de la tierra"
Más adelante, Cañamero dio su punto de vista sobre la "función social" que ha de tener la tierra.
"Es una injusticia total que en Andalucía, con un 36% de paro, el 2% de los propietarios controléis el 50% de la tierra, porque la tierra no la ha fabricado nadie, tiene que estar al servicio de las personas".
"Esos dueños no pueden trabajar tantas hectáreas y, con todo el desempleo que hay, existe gente que ha vuelto a la caza furtiva, como la de los conejos, porque no tienen ni para pagar la luz".
El sindicalista argumentó que, en este caso, se persigue "el mismo bien común" que al "expropiar tierras para hacer ferrocarriles o pantanos".
"Si la gente no hubiese salido a la calle, ¿se habría cambiado algo en esta sociedad? Los políticos no se mueven, están en la poltrona con sus altos sueldos".
Puntualizó que su sindicato "es independiente" y "no tiene nada que ver con ningún partido político".
Conde matizó que "no hay finalidad social sin un trasfondo económico" y que, si se trata de un debate ideológico, él no cree "en tierras colectivas, sino en la propiedad privada y en la función social de esa propiedad privada".
Igualmente, dejó entrever que lo que le parece una verdadera injusticia es que Los Carrizos sólo haya recibido una ayuda de 30.000 euros cuando su extensión es mucho mayor que la de otra finca que tiene en Ciudad Real -en la que sembró olivos al mismo tiempo-, y por la que obtiene una subvención cuatro veces mayor.
Y de ayudas públicas es precisamente de lo que carece el SAT, según explicó Cañamero:
"Somos unos 25.000 miembros, pero el sindicato no tiene subvenciones, sólo esporádicamente para cursos de formación. Se mantiene con la cuota solidaria de los que nos apoyan y de los afiliados".
Para justificar acciones como el asalto a supermercados o la ocupación de fincas, subrayó:
"Ayudamos a reducir el paro creando empleo. Siempre hemos denunciado las injusticias, pero no nos hemos llevado ni un céntimo de los ciudadanos. Y vamos a seguir luchando pacíficamente".
Sobre este asunto, Conde le respondió que "la ocupación de fincas es ilegal".
"Habría que hacer una ley al respecto y no tomaros por vuestra mano la justicia, yo he sufrido muchas injusticias en mi vida y no se me ha ocurrido ir a tomar la Audiencia Nacional".
El pasado en prisión de Mario Conde también sobrevoló el cara a cara cuando Cañamero proclamó:
"Metiste la mano donde no tenías que meterla".
A lo que Conde contestó enfadado: "No, de eso nada, ****. No había tocado ni una peseta. Con lo de la caja... cuidadín".
Contertulios
Tras el cara a cara, los contertulios debatieron sobre lo expuesto. José Javier Esparza declaró que "el derecho a la propiedad es inalienable" para evitar "la ley de la selva".
"Es cierto que en España hay un serio problema de administración de los recursos agrarios porque no se subvenciona al que produce, sino al que deja de producir".
Eduardo García Serrano, por su parte, apuntó que, aunque el SAT no dé "palizas", sí "ejerce la violencia del número", acudiendo en masa contra una cantidad reducida de personas.
"Una patraña"
Justo antes de finalizar el programa, el presentador, Javier Algarra, adelantó que en otra cadena de televisión -previsiblemente 13TV- se estaba asegurando que el debate entre Mario Conde y Diego Cañamero era "una patraña" porque ambos estaban de acuerdo y buscaban atraer la atención de las cámaras, en consonancia con lo escrito por la presidenta del PSOE en Andalucía, Amparo Rubiales, que tuiteó:
"El 'numerito' de Cañamero (SAT) y Mario Conde ha sido patético; eso sí, ya se han asegurado algún que otro debate televisivo. ¡Qué pena!".
Algarra contestó entonces a ese "cascabeleo que está al servicio del Gobierno":
"Los derechos de los trabajadores son mucho más que una patraña", mientras que Cañamero negó que se tratase de un montaje:
"A palabras necias, oídos sordos; Rubiales es una mujer que ha cambiado de chaqueta y no tiene ninguna credibilidad".
'Trending topic'
El gran seguimiento del cara a cara de este martes convirtió en trending topic en España la palabra 'cañamero', que, sin embargo, no convenció con sus razones a la audiencia de El Gato al Agua: según un 68,9%, la ocupación de fincas no es la solución contra el paro.
Cañamero: "Metiste la mano donde no debías"; Mario Conde: "De eso nada, ****" :: Sevilla :: Andalucía
Cañamero: "Metiste la mano donde no debías"; Mario Conde: "De eso nada, ****"
l Gato al Agua' tuvo este martes 19 de junio de 2013 un polémico cara a cara entre Mario Conde y Diego Cañamero, portavoz nacional del Sindicato Andaluz de Trabajadores (SAT).
Horas antes de acudir al programa, Cañavero y medio cenetenar de sindicalistas habían realizado un amago de ocupación jornalera en la finca sevillana de 'Los Carrizos', perteneciente al empresario gallego.
En el origen del embrollo está la decisión de Audiencia Nacional, que en el otoño de 2012 cuando hacía furor la campaña autonómica gallega y Conde se presentaba candidato, ordenó el decomiso de cinco fincas del empresario, situadas en Baleares y Sevilla.
Se trataba de parte de la ejecución de la condena que le impuso en 2000 por el 'Caso Banesto', y que en 2002 ratificó el Tribunal Supremo, que le aumentó a veinte años la pena de prisión.
Conde, condenado a indemnizar a los perjudicados de la estafa de Banesto con 32 millones de euros, se declaró insolvente y esos embargos van destinados a forzarle a pagar lo que estipula la sentencia.
Cañamero y los suyos, viendo la oportunidad, reclaman que la parte de las propiedades de Mario Conde que la justicia va a subastar, pase a un "banco de tierras para las clases populares".
Se da la casualidad de que el página web de Los Carrizos, unas de las fincas, donde se anuncia el aceite que comercializa la familia, el propio Mario Conde se presenta como propietario y que sus hijos y él mismo, en reiteradas ocasiones se han promocionado como los dueños de las fincas aceiteras.
CARA A CARA EN EL PLATÓ
Ya en el plató y a escasas horas de haber simulado un simulacro de enfrentamiento con los Cañamero y los que se acercaron casi de 'romería' a su finca, Mario Conde afirmó en el plato del Gato al Agua que no hubo "ni un solo acto de violencia":
"Yo he salido a buscar a este señor. Algunos han gritado -'Tenemos la solución, los banqueros a prisión'-, pero si la solución fuera esa, no sería algo tan complicado".
El gallego aprovechó para agradecer la actuación de la Benemérita:
"Yo no llamé a la Guardia Civil, pero doy las gracias de manera especial y rotunda" por el hecho de que los agentes estuvieran allí tranquilamente, cumpliendo con su deber. Algo que también sucedió cuando, en el pasado, le trasladaron en furgones".
Según los documentos elaborados por el SAT y que Conde llevó al plató, el calendario de acciones del sindicato comenzaría con la "ocupación" de la finca Los Carrizos.
"Ustedes convocan oficialmente una ocupación de unas tierras. Y lo que le dije a usted es que esas 2.700 hectáreas no van a salir a subasta porque no han sido confiscadas. Lo que sale a subasta es una finca de 380 hectáreas que se llama El Cuarto Rincón, otra cosa totalmente independiente".
El empresario aseveró que "no se ha probado" que esos terrenos tengan "nada que ver con Banesto" y contó que Cañamero le dijo que los jornaleros del SAT basaban su reclamación en las informaciones publicadas por ABC y El País.
"¿Un informe de ABC? ¿Cómo que sacado de la Audiencia Nacional? Para fiarse de El País hay que estar mal de la cabeza".
Subrayó al portavoz nacional del SAT que le "hubiera costado un minuto" ir a ver la finca en persona, y aprovechó para invitarle:
"Te agradecería que vinieses a verlo, para que se acabe este cuento chino. No te fíes de lo que te cuenten alcaldes que vienen a mi casa, dicen una cosa... y fuera dicen otra".
Esa última declaración fue una respuesta a las informaciones vertidas por Cañamero sobre que "la finca se encuentra semiabandonada y produce cada vez menos porque sus olivos -unos 110.000- están descuidados", a lo que Conde también replicó:
"¿Pero tú sabes que este año hemos tenido el mejor precio del aceite y una producción récord?".
Asimismo, el ex presidente de Sociedad Civil y Democracia dio a conocer que esos terrenos pertenecían "a familias de Andalucía que se dedicaban a la caza y a montar a caballo".
"Nosotros lo pusimos en explotación y gastamos un dinero muy importante. Ahora, se exportan cientos de miles de litros de aceite".
Dato, este último, que el sindicalista puso en duda: "No puede ser, ha habido una merma enorme en todos los olivares".
"El 2% controla la mitad de la tierra"
Más adelante, Cañamero dio su punto de vista sobre la "función social" que ha de tener la tierra.
"Es una injusticia total que en Andalucía, con un 36% de paro, el 2% de los propietarios controléis el 50% de la tierra, porque la tierra no la ha fabricado nadie, tiene que estar al servicio de las personas".
"Esos dueños no pueden trabajar tantas hectáreas y, con todo el desempleo que hay, existe gente que ha vuelto a la caza furtiva, como la de los conejos, porque no tienen ni para pagar la luz".
El sindicalista argumentó que, en este caso, se persigue "el mismo bien común" que al "expropiar tierras para hacer ferrocarriles o pantanos".
"Si la gente no hubiese salido a la calle, ¿se habría cambiado algo en esta sociedad? Los políticos no se mueven, están en la poltrona con sus altos sueldos".
Puntualizó que su sindicato "es independiente" y "no tiene nada que ver con ningún partido político".
Conde matizó que "no hay finalidad social sin un trasfondo económico" y que, si se trata de un debate ideológico, él no cree "en tierras colectivas, sino en la propiedad privada y en la función social de esa propiedad privada".
Igualmente, dejó entrever que lo que le parece una verdadera injusticia es que Los Carrizos sólo haya recibido una ayuda de 30.000 euros cuando su extensión es mucho mayor que la de otra finca que tiene en Ciudad Real -en la que sembró olivos al mismo tiempo-, y por la que obtiene una subvención cuatro veces mayor.
Y de ayudas públicas es precisamente de lo que carece el SAT, según explicó Cañamero:
"Somos unos 25.000 miembros, pero el sindicato no tiene subvenciones, sólo esporádicamente para cursos de formación. Se mantiene con la cuota solidaria de los que nos apoyan y de los afiliados".
Para justificar acciones como el asalto a supermercados o la ocupación de fincas, subrayó:
"Ayudamos a reducir el paro creando empleo. Siempre hemos denunciado las injusticias, pero no nos hemos llevado ni un céntimo de los ciudadanos. Y vamos a seguir luchando pacíficamente".
Sobre este asunto, Conde le respondió que "la ocupación de fincas es ilegal".
"Habría que hacer una ley al respecto y no tomaros por vuestra mano la justicia, yo he sufrido muchas injusticias en mi vida y no se me ha ocurrido ir a tomar la Audiencia Nacional".
El pasado en prisión de Mario Conde también sobrevoló el cara a cara cuando Cañamero proclamó:
"Metiste la mano donde no tenías que meterla".
A lo que Conde contestó enfadado: "No, de eso nada, ****. No había tocado ni una peseta. Con lo de la caja... cuidadín".
Contertulios
Tras el cara a cara, los contertulios debatieron sobre lo expuesto. José Javier Esparza declaró que "el derecho a la propiedad es inalienable" para evitar "la ley de la selva".
"Es cierto que en España hay un serio problema de administración de los recursos agrarios porque no se subvenciona al que produce, sino al que deja de producir".
Eduardo García Serrano, por su parte, apuntó que, aunque el SAT no dé "palizas", sí "ejerce la violencia del número", acudiendo en masa contra una cantidad reducida de personas.
"Una patraña"
Justo antes de finalizar el programa, el presentador, Javier Algarra, adelantó que en otra cadena de televisión -previsiblemente 13TV- se estaba asegurando que el debate entre Mario Conde y Diego Cañamero era "una patraña" porque ambos estaban de acuerdo y buscaban atraer la atención de las cámaras, en consonancia con lo escrito por la presidenta del PSOE en Andalucía, Amparo Rubiales, que tuiteó:
"El 'numerito' de Cañamero (SAT) y Mario Conde ha sido patético; eso sí, ya se han asegurado algún que otro debate televisivo. ¡Qué pena!".
Algarra contestó entonces a ese "cascabeleo que está al servicio del Gobierno":
"Los derechos de los trabajadores son mucho más que una patraña", mientras que Cañamero negó que se tratase de un montaje:
"A palabras necias, oídos sordos; Rubiales es una mujer que ha cambiado de chaqueta y no tiene ninguna credibilidad".
'Trending topic'
El gran seguimiento del cara a cara de este martes convirtió en trending topic en España la palabra 'cañamero', que, sin embargo, no convenció con sus razones a la audiencia de El Gato al Agua: según un 68,9%, la ocupación de fincas no es la solución contra el paro.
Cañamero: "Metiste la mano donde no debías"; Mario Conde: "De eso nada, ****" :: Sevilla :: Andalucía
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