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Bárcenas llegó a acumular 47 millones......

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  • Re: Bárcenas llegó a acumular 47 millones......

    Originalmente publicado por Warte Ver Mensaje
    Sí, pero lo que me preocupa es la "laxitud" con la que se toma el PP la defensa del extesorero. Con lo que se llevó, 42 años son lo que correspondería, más o menos.
    No sé,pero toda sospecha queda difuminada por las altas penas que están pidiendo 2 órganos que directa o indirectamente dependen del gobierno(la abogacía del estado,que pide 62 años y la fiscalía,que pide 42)

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    • Re: Bárcenas llegó a acumular 47 millones......

      Puede que no haya riesgo de eliminación de pruebas, pero también puede que en este país se hayan borrado discos duros en una calle madrileña con nombre de ciudad italiana.

      Puede que los órganos que directamente o indirectamente estén relacionados con el gobierno estén pidiendo altas condenas, y también puede que el partido en el gobierno este apartado de un juicio como acusación por indicación de un juez al ver que no estaban actuando como tal.

      Puede que no haya indicios de nada, aunque las filtraciones nos digan a los ciudadanos que las predicciones de cállate, se fuerte, todo saldrá bien y Gallardón fuera se hayan cumplido.

      Puede que jueces que no siguen el caminito señalado por el poder ejecutivo hayan tenido problemas para seguir en una instrucción, e incluso hayan perdido el derecho a ejercer. Y esto último, solo los mal pensados como yo pueden llegar a estas conclusiones, puede generar presión sobre los que aún tienen el privilegio de pertenecer a un puesto que se han ganado dignamente.

      La prisión preventiva podía estirarse más, y no se ha hecho. Y esto es una realidad, no es un puede.

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      • Re: Bárcenas llegó a acumular 47 millones......

        Originalmente publicado por Berbet Ver Mensaje
        Puede que no haya riesgo de eliminación de pruebas, pero también puede que en este país se hayan borrado discos duros en una calle madrileña con nombre de ciudad italiana.

        Puede que los órganos que directamente o indirectamente estén relacionados con el gobierno estén pidiendo altas condenas, y también puede que el partido en el gobierno este apartado de un juicio como acusación por indicación de un juez al ver que no estaban actuando como tal.

        Puede que no haya indicios de nada, aunque las filtraciones nos digan a los ciudadanos que las predicciones de cállate, se fuerte, todo saldrá bien y Gallardón fuera se hayan cumplido.

        Puede que jueces que no siguen el caminito señalado por el poder ejecutivo hayan tenido problemas para seguir en una instrucción, e incluso hayan perdido el derecho a ejercer. Y esto último, solo los mal pensados como yo pueden llegar a estas conclusiones, puede generar presión sobre los que aún tienen el privilegio de pertenecer a un puesto que se han ganado dignamente.

        La prisión preventiva podía estirarse más, y no se ha hecho. Y esto es una realidad, no es un puede.
        Todo eso que planteas son conjeturas que,más o menos ciertas,un juez no puede entrar a valorar. Aquí lo que se plantea es si Bárcenas debe salir de la cárcel y la respuesta es que a juicio del tribunal han desaparecido los motivos que justifican la prisión preventiva. Esta es una medida excepcional,que ni es una condena ni puede convertirse en un anticipo de condena,porque vulneraría el derecho a la presunción de inocencia. Habiendo desaparecido el riesgo de fuga y de destrucción de pruebas es lógico que salga de la cárcel. Piensese en la posibilidad de que Bárcenas sea absuelto,o que se decrete la nulidad del proceso porque las pruebas se han obtenido vulnerando derechos fundamentales...quién le restituye a Bárcenas esos años pasados en la cárcel??
        Una persona debe ingresar en prisión cuando es condenado,y no sólo en primera instancia sino también en apelación(recordemos el caso de Del Nido,que sólo fue a la cárcel cuando el supremo le condenó).Fuera de ese caso,el ingreso en prisión debe estar justificado con serias razones de peso.

        En cuanto a la actitud del partido popular,no puedo decir mucho porque no estoy allí para verlo(probablemente presiones habrá,ya que de los políticos españoles me fío poco)pero es una evidencia que los órganos encargados de pedir- impartir justicia en este caso(fiscalía,abogacia del estado y juez)están actuando con independencia y no hay trato de favor hacia Bárcenas ni el pp. De hecho, como ya digo,se le están pidiendo penas muy elevadas y la propia fiscalia señala que hay indicios muy serios de que hay una caja b en las cuenta del pp
        Editado por última vez por la zurda de ébano; https://www.betisweb.com/foro/member/99776-la-zurda-de-%C3%A9bano en 22/01/15, 02:27:59.

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        • Re: Bárcenas llegó a acumular 47 millones......

          Lo que es estar en el taco, en dos días 200.000 euros arrejuntaos.

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          • Re: Bárcenas llegó a acumular 47 millones......

            Originalmente publicado por la zurda de ébano Ver Mensaje
            Todo eso que planteas son conjeturas que,más o menos ciertas,un juez no puede entrar a valorar. Aquí lo que se plantea es si Bárcenas debe salir de la cárcel y la respuesta es que a juicio del tribunal han desaparecido los motivos que justifican la prisión preventiva. Esta es una medida excepcional,que ni es una condena ni puede convertirse en un anticipo de condena,porque vulneraría el derecho a la presunción de inocencia. Habiendo desaparecido el riesgo de fuga y de destrucción de pruebas es lógico que salga de la cárcel. Piensese en la posibilidad de que Bárcenas sea absuelto,o que se decrete la nulidad del proceso porque las pruebas se han obtenido vulnerando derechos fundamentales...quién le restituye a Bárcenas esos años pasados en la cárcel??
            Una persona debe ingresar en prisión cuando es condenado,y no sólo en primera instancia sino también en apelación(recordemos el caso de Del Nido,que sólo fue a la cárcel cuando el supremo le condenó).Fuera de ese caso,el ingreso en prisión debe estar justificado con serias razones de peso.

            En cuanto a la actitud del partido popular,no puedo decir mucho porque no estoy allí para verlo(probablemente presiones habrá,ya que de los políticos españoles me fío poco)pero es una evidencia que los órganos encargados de pedir- impartir justicia en este caso(fiscalía,abogacia del estado y juez)están actuando con independencia y no hay trato de favor hacia Bárcenas ni el pp. De hecho, como ya digo,se le están pidiendo penas muy elevadas y la propia fiscalia señala que hay indicios muy serios de que hay una caja b en las cuenta del pp
            Pues el ministro de justicia no dice lo mismo que usted sobre este tema, esmás usa su puesto de ministro y la cuenta de Twitter para decir que no hubo caja B.



            Y está muy bien eso de que es legal lo que han hecho, como lo de Aguirre, eso ambién es legal. La historia es que aún le quedaban como 5 meses por estar en la cárcel, y no lo está.

            Y no lo está porque puede pagar una fianza de 200.000 €, pero busquemos ejemplos de fianzas recientes:

            Tarjetas B: El juez impone una fianza de 16 millones para Blesa y 3 para Rato | EL MUNDO

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            • Re: Bárcenas llegó a acumular 47 millones......

              Nadie puede tener dudas de que Bárcenas pueda eliminar pruebas:

              Caso Brcenas: El PP destruy los discos duros de los dos ordenadores que utiliz Brcenas | elmundo.es

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              • Re: Bárcenas llegó a acumular 47 millones......

                ¿Esto qué ****** es?, ¿el Ministerio de Justicia metiéndose en políticas de partido? Y luego nos venden que Podemos es el fin de la democracia, ¿a que los voto?

                Comentario


                • Re: Bárcenas llegó a acumular 47 millones......

                  Originalmente publicado por rbb1907 Ver Mensaje
                  ¿Esto qué ****** es?, ¿el Ministerio de Justicia metiéndose en políticas de partido? Y luego nos venden que Podemos es el fin de la democracia, ¿a que los voto?



                  ¿Quién dice que el gobierno presione a los jueces?





                  La única defensa que tiene es que son citas de una entrevista al ministro de Justicia en Espejo Público, lo que no entiendo es que hace la cuenta de twitter citando temas sobre el PP, en lugar de hacerlo la cuenta del PP. Porque el sello del gobierno de España está detras de unas declaraciones claramente partidistas.
                  Editado por última vez por Berbet; https://www.betisweb.com/foro/member/99955-berbet en 22/01/15, 10:35:20.

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                  • Re: Bárcenas llegó a acumular 47 millones......

                    Originalmente publicado por Caudetreba Ver Mensaje
                    Soy sagaz, verdad?

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                    • Re: Bárcenas llegó a acumular 47 millones......

                      Si hubiese justicia en este país más de un presidente del gobierno debería de haber estado en la cárcel, Rajoy y demás personajes del pp deben de declarar.
                      Editado por última vez por Balompédico; https://www.betisweb.com/foro/member/20665-balomp%C3%A9dico en 22/01/15, 13:01:13.

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                      • Re: Bárcenas llegó a acumular 47 millones......

                        200.000€ por el robo de 47 millones que se conocen; ¿cuantos se habrá llevao el sr juez?

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                        • Re: Bárcenas llegó a acumular 47 millones......

                          200.000€ por el robo de 47 millones que se conocen; ¿cuantos se habrá llevao el sr juez?

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                          • Re: Bárcenas llegó a acumular 47 millones......

                            1-El ministro de justicia puede decir lo que le apetezca.Yo estoy diciendo lo que dice el juez y el fiscal,cuya labor estáis poniendo en duda:que hay indicios muy serios de financiación irregular.

                            2-En un proceso penal hay 2 tipos de fianza:
                            -La fianza que tiene como objeto evitar la prisión preventiva(la que le han impuesto a Bárcenas)
                            -La fianza que tiene como objeto asegurar las eventuales responsabilidades civiles derivadas de la comisión de un delito(las que le impusieron a Rato,Blesa o a Lopera)
                            Son 2 fianzas diferentes y la segunda suele ser de mucha más cuantía que la primera

                            Pd. No me hables de usted que no soy tan mayor. Soy más joven que Beodo y además me conservo mucho mejor jajajja
                            Editado por última vez por la zurda de ébano; https://www.betisweb.com/foro/member/99776-la-zurda-de-%C3%A9bano en 22/01/15, 14:17:18.

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                            • Re: Bárcenas llegó a acumular 47 millones......

                              Originalmente publicado por Berbet Ver Mensaje
                              Si te fijas bien,esa noticia es de hace 2 años,justo cuando estalló el caso. Y por eso ante el eventual riesgo de destrucción de pruebas se decretó la prisión preventiva para Bárcenas. Han pasado 2 años,la instrucción está casi terminada,todas las pruebas recopiladas y las cuentas de Bárcenas bloqueadas. No tiene sentido continuar con la prisión preventiva si no existen razones de peso

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                              • Re: Bárcenas llegó a acumular 47 millones......

                                Originalmente publicado por la zurda de ébano Ver Mensaje
                                Si te fijas bien,esa noticia es de hace 2 años,justo cuando estalló el caso. Y por eso ante el eventual riesgo de destrucción de pruebas se decretó la prisión preventiva para Bárcenas. Han pasado 2 años,la instrucción está casi terminada,todas las pruebas recopiladas y las cuentas de Bárcenas bloqueadas. No tiene sentido continuar con la prisión preventiva si no existen razones de peso
                                ¿Como antecedentes?

                                http://www.elmundo.es/elmundo/2013/0...377768905.html
                                Editado por última vez por Berbet; https://www.betisweb.com/foro/member/99955-berbet en 22/01/15, 14:15:38.

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