Me tienes que explicar entonces, si hablamos de 15 años, por qué te empeñas tanto en sacar de la cifra total del déficit lo que esa devolución implica para quedarte sólo con el que consideras "estructural"...

...porque digo yo que una deuda que se paga en 15 años (4 legislaturas) tiene más de "estructural" que la otra parte.


Que a lo mejor no te he entendido, a ver si arrojamos algo de luz al tema.

ZP ya no gobierna, el pueblo decidió castigar a su partido y por eso su partido está en la oposición. El cuento de la herencia recibida ya está amortizado, sobre todo si se dedica el primer año y medio de mandato a incumplir compromisos electorales. El déficit relacionado con el PIB antes del brutal aumento del desempleo a partir de 2008 estaba muy por debajo de la media europea, por ende, se cae de maduro el otro cuento de "España como país despilfarrador".

El déficit público no ha disminuido, es rotundamente falso. Y es falso porque ahora, por arte de no se sabe qué clase de prestidigitador no cuenta el RESCATE a la banca, que se tiene que devolver y que evidentemente se devolverá con dinero público. Las cifras presentadas por Rajoy la semana pasada están basadas, casi única y exclusivamente en el presunto éxito de una política de contención del gasto público.... FALSO. No se ha contraído el gasto, se han eliminado servicios públicos, que no es lo mismo, y lo que se ha hecho es subir impuestos, un incumplimiento electoral del señor Rajoy.

En una economía en recesión priorizar el déficit es un contrasentido que está provocando que millones de personas vean su vida absolutamente perdida. Priorizar la austeridad es condenar a las familias a mucho más que tener que pagar la deuda pública (que ésa se paga sí o sí siempre), y a preocuparse y ocuparse más que nada en sobrevivir. Si queremos salir de la recesión hay que invertir dinero público en creación de empleo, que es el principal problema que tenemos. ¿De qué nos sirve una inflación controlada al máximo si no hay consumo? ¿De qué nos sirve regalar dinero a la banca cuando ésta no detiene sus exigencias de cobro a clientes?

¿Por qué algunas regiones gobernadas por el partido de Rajoy mintieron en sus cifras de déficit en el año 2012? ¿Por qué Rajoy las premia a recibir casi el 100% de lo solicitado en el FLA castigando a otras, como Andalucía, que tiene la deuda más baja por habitante del estado?

¿Se genera confianza cuando en el primer año de gobierno de Rajoy la fuga de capitales se dispara? ¿Cómo se puede hablar de "sistema financiero sólido" ahora, después de meter decenas de miles de millones de dinero público que tiene que devolver el propio estado con el único objetivo de evitar un corralito?

Este gobierno prometió priorizar el paro. Mintió. Prometió no financiar a la banca con dinero público. Mintió. Prometió no subir impuestos. Mintió.

Si para este gobierno vale el "ha hecho lo que no tenía más remedio que hacer", para el anterior también debería valer, y para el anterior del anterior, lo que no se puede hacer es una negación parcial del pan y la sal a quien nos convenga.

yo no me empeño en nada. Es lo que nos imponen desde Europa. Soy también de la misma opinión,que habría que dar algún plazo más. Asi parece que va a ser y Europa,cuando ha visto que este gobierno se toma las cuentas más en serio,nos van a dar 2 años más(hasta 2016).

Yo desde luego que no llamaría Gobierno a algo que no es capaz de lo propio, de gobernar... Tú mismo lo admites, "es lo que nos imponen desde Europa". En todo caso lo que nos gobierna es la Troika, y si acaso, deja algunos menesteres básicos a nuestro órgano de gestión nacional cuya ideología entra en total conjunción con la de la misma Troika

en parte tienes razón. No tiene mucha autonomía este gobierno. Pero es la realidad. Estamos intervenidos desde hace más de 2 años y el gobierno no le queda otra que aceptar las condiciones,pero no se olvide que si estamos asi es porque no nos queda otra. Desde Europa nos están ayudando. Nosotros podríamos decir que nanai,que hacemos lo que queremos y que de recortes nada pero entonces a ver qué pasaría cuando fuéramos alas subastas de deuda donde directamente nos crujirían con unos intereses de la leche. España ha pedido ayuda porque sola no puede y es lógico que el que nos la presta exija unas condiciones,porque es su dinero y quiere asegurarse que no nos lo vamos a gastar en irnos de juerga ni hacer aeropuertos inservibles.

Eso no quita para que también sean comprensivos y no aprieten más de la cuenta,porque no se nos puede pedir bajar de los 120 kilos a los 80 en 4 meses. Por eso la noticia de que nos van a dar 2 años más de plazo es buena

Aclarado ya que nuestro gobierno no tiene autonomía, salirse de la U.E. supondría un coste altísimo para España, tanto por las ayudas que recibe, como por los beneficios de un comercio de libremercado en Europa.

La solución no es tanto una salida de la U.E. como así una política monetaria centrada en la creación de empleo y en la reducción del déficit público de algunos países controlando la inflación. En los principios del BCE no se nombra el "velar por el empleo de los países miembro" como sí lo hace la Reserva Federal de EEUU sin embargo, si nombra el control de la inflación.

El problema aquí es claro, el BCE no nos da soluciones, y nosotros carecemos de política monetaria propia. En el BCE, Alemania manda, y España pinta muy poco... Tal vez fue un error delegar la política monetaria por el tratado de Maastrich al BCE en 1992, o tal vez se tendría que coordinar todo de otra manera. Lo que sí tengo claro es que el señor Mario Draghi no me inspira confianza; un señor que estaba en Goldman Sachs como vicepresidente cuando éstos ayudaron a Grecia a ocultar su deuda (y que la llevó a la actual crisis financiera) muy de fiar no debe ser... Sobre todo cuando se le preguntó en el Comité Económico del Parlamento Europeo y no supo por donde salir, tanto, que ni contestó...

Una posible solución para hacer más llevadera la crisis es tener una política fiscal y monteria acorde y sobre todo, real. Como no tenemos las riendas de nuestra política monetaria, pues tenemos que tirar de impuestos para cubrir el déficit. Está claro, España necesita poder en el BCE o lo que es lo mismo, un Banco Central autónomo del BCE

en lo que comentas del BCE y la política monetaria totalmente de acuerdo. Ese ha sido el principal escollo a la hora de salir de la crisis,que no podemos hacer una devaluación de la moneda y no nos queda otra que hacerla bajando salarios y subiendo impuestos, o sea empobreciéndonos.

El euro en los monentos de vacas gordas estaba muy guay,pero cuando han venido la crisis se han visto todas las carencias que tiene. Como bien dices,ha de haber una mayor unión fiscal para evitar este tipo de situaciones. El euro tiene muy poco tiempo y debe mejorar.

Bueno, esto ya es hablar de política monetaria, pero básicamente si la moneda se devaluara seríamos más competitivos, por ejemplo, en los mercados exteriores y el turismo aumentaría (esta estrategia se llevo a cabo en la crisis española de 1992) pero seríamos tendríamos menos poder de adquisición en los mercados exteriores.

Desde luego que una política monetaria común no nos ayuda, porque los intereses de Alemania, que tiene otro tipo de problemas totalmente diferentes a los de España (paro) no son los mismos pero la política monetaria es la misma...

Ya que estamos con el tema de la deuda, lo bueno de tener una Banco Central propio es que la deuda la emites conforme a una política monetaria real y controlada. Hoy día, por su influencia, sólo se beneficia de esto Alemania.

estoy de acuerdo en todo lo que dices. El problema es que los alemanes han visto que tenemos 50 aeropuertos y ellos 17,han visto que nos gastamos la pasta en hacer más casas que nadie...en fin..que yo creo que hasta que no vean que nos apretamos bien el cinturón no van a hacer muchas concesiones

Bueno, no puedes achacar todo a que tenemos más aeropuertos. Ellos tienen 39, y nosotros 52. Pero las características físicas y el relieve de España hace muchas veces muy costoso el crear por ejemplo buenas autovías, que ellos si tienen, por lo que nosotros tenemos que buscar otras vías. A parte de esto está el turismo y otra serie de factores a tener en cuenta a la hora de construir un aeropuerto.

Ojo, que no te digo que no se hayan hecho más de lo que debería. Pero te digo que no es tan desorbitado. De hecho, no creo que nos sobren muchos aeropuertos a parte de los famosos "abandonados" y de ubicación dudosa en el mapa. En España se ha gastado, y mucho, dinero público en obras con difícil argumento en cuanto a la eficiencia pero al fin y al cabo la deuda es la que te puse en el cuadro anterior... Y España no está tan mal como la quieren pintar. Su mayor problema es el paro.

No creo que el problema sea tanto el vigilar que no nos lo gastemos en aeropuertos, como el vigilar que se quita de la escena de lo público ciertos sectores de la sociedad para privatizarlo.