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Deficit del 10%

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  • #31
    Re: Deficit del 10%

    Originalmente publicado por Jacob Ver Mensaje
    Si cae un banco es lo mismo que si cae un meteorito, lo mismo.

    No pasaría NADA, NADA. Los que tuviesen el dinero ahí se jodërían, recuperarían una parte y punto. 6 meses de reestructuración y a seguir. En cambio ahora llevamos 6 años, 6 AÑOS de crisis y lo que nos queda, por mantener a estos muertos vivientes que son los bancos y sus amigos promotores.
    Ahora los que perdemos somos todos. Pero vamos, que síguete creyendo lo que te cuentan los periódicos.

    Y si el sistema capitalista no vale, hay que cambiarlo. ¿Por qué se ha producido una burbuja y una estafa de esta magnitud, no dicen que el mercado se autoregula perfectamente? Pues si es mentira que el mercado se autoregula hay que acabar con la banca privada. Todo lo demás es hipocresía y pajaritos interesados.
    yo no creo que fuese algo tan sencillo. En verano teníamos la prima de riesgo en 600 puntos y España tenía el grifo cerrado a los mercados. En caja sólo había dinero hasta octubre. Dejando caer bankia habríamos estado mucho peor. De todos modos,me gustaría verlo. Qué habría pasado si se la deja caer?

    Lo otro que comentas es otro tema. Hay que cambiar el sistema y acabar con la banca privada?. Hay que recordar que los bancos que han recibido ayudas son las cajas,y éstas las controlaban los politicos. Una banca nacionalizada también la controlarían los politicos asi que no sé dónde estaría la ventaja.

    Comentario


    • #32
      Re: Deficit del 10%

      Originalmente publicado por Jacob Ver Mensaje
      Si cae un banco es lo mismo que si cae un meteorito, lo mismo.

      No pasaría NADA, NADA. Los que tuviesen el dinero ahí se jodërían, recuperarían una parte y punto. 6 meses de reestructuración y a seguir. En cambio ahora llevamos 6 años, 6 AÑOS de crisis y lo que nos queda, por mantener a estos muertos vivientes que son los bancos y sus amigos promotores.
      Ahora los que perdemos somos todos. Pero vamos, que síguete creyendo lo que te cuentan los periódicos.

      Y si el sistema capitalista no vale, hay que cambiarlo. ¿Por qué se ha producido una burbuja y una estafa de esta magnitud, no dicen que el mercado se autoregula perfectamente? Pues si es mentira que el mercado se autoregula hay que acabar con la banca privada. Todo lo demás es hipocresía y pajaritos interesados.

      ¡¡La crisis del 27, eso si que fue una crisis!!.

      Entonces, los que se suicidaron fueron los banqueros y aquella "casta" que no supieron ver
      mas allá de sus bolsillos llenos, trás aquella efímera burbuja bursátil. Hoy, nuestra "Casta",
      tomó buena cuenta de ello: "QUE SE SUICIDEN OTROS, LA BANCA NUNCA PIERDE".

      Comentario


      • #33
        Re: Deficit del 10%

        Originalmente publicado por cabrerobético Ver Mensaje
        ¡¡La crisis del 27, eso si que fue una crisis!!.

        Entonces, los que se suicidaron fueron los banqueros y aquella "casta" que no supieron ver
        mas allá de sus bolsillos llenos, trás aquella efímera burbuja bursátil. Hoy, nuestra "Casta",
        tomó buena cuenta de ello: "QUE SE SUICIDEN OTROS, LA BANCA NUNCA PIERDE".

        Me autocito.

        Fue la crisis del 29. Me traicionó el subconsciente con la "Generación del 27" ¡¡Pordió.....que
        barbaridad, confundir la letras, con la letras de cambio (Devueltas)!!

        Comentario


        • #34
          Re: Deficit del 10%

          Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
          Lo otro que comentas es otro tema. Hay que cambiar el sistema y acabar con la banca privada?. Hay que recordar que los bancos que han recibido ayudas son las cajas,y éstas las controlaban los politicos. Una banca nacionalizada también la controlarían los politicos asi que no sé dónde estaría la ventaja.
          Bueno, es lo que tú decías antes, a esta gente hay que guillotinarla (o meterla en la cárcel como segunda opción) y empezar de nuevo con un sistema en el que el ciudadano tenga mayor control sobre las instituciones. En eso estamos de acuerdo.
          Y disculpa por mi tono, me enciendo con estas cosas y debería tomármelo con más calma.

          Comentario


          • #35
            Re: Deficit del 10%

            Originalmente publicado por cabrerobético Ver Mensaje
            ¡¡La crisis del 27, eso si que fue una crisis!!.

            Entonces, los que se suicidaron fueron los banqueros y aquella "casta" que no supieron ver
            mas allá de sus bolsillos llenos, trás aquella efímera burbuja bursátil. Hoy, nuestra "Casta",
            tomó buena cuenta de ello: "QUE SE SUICIDEN OTROS, LA BANCA NUNCA PIERDE".
            Esa es la pena, que esta gente aprende de los "errores" pasados mientras que nosotros seguimos en la inopia.

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            • #36
              Re: Deficit del 10%

              Originalmente publicado por Polaco de Triana Ver Mensaje
              A pesar de la maquinaria de propaganda de este gobierno,ya es oficial,hasta el deficit ha sido empeorado por este gobierno,que se va al 10%.Ni siquiera eso ha sido capaz de arreglar incluso con medidas de austeridad,que convierten en austericidio.No lo dice la oposicion,sino el comisario de la union,Oli Rehn.Ahora,gracias a esto,posiblemente doña Angela nos "premie" con dos años mas de austeridad para cumplir los objetivos de deficit.

              Parecia dificil empeorar la gestion de los ultimos 3 años de Zapatero.Pues ya lo sabemos,ha empeorado en TODO.

              Las ayudas a la banca elevan el déficit de España sobre el 10% en 2012 | Economía | EL PAÍS
              En efecto, parecía imposible hacer bueno a un presidente tan inútil como Zapatero, pero Rajoy, en poco más de un año, ya lo ha conseguido.

              Siempre podrán él y sus ministros recurrir al truco de la herencia de Zapatero, pero después de 14 meses en el poder ya no cuela, tiempo han tenido para mejorar algo.

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              • #37
                Re: Deficit del 10%

                Originalmente publicado por cabrerobético Ver Mensaje
                Me autocito.

                Fue la crisis del 29. Me traicionó el subconsciente con la "Generación del 27" ¡¡Pordió.....que
                barbaridad, confundir la letras, con la letras de cambio (Devueltas)!!
                jajajajajjaja

                Comentario


                • #38
                  Re: Deficit del 10%

                  Originalmente publicado por Jacob Ver Mensaje
                  Bueno, es lo que tú decías antes, a esta gente hay que guillotinarla (o meterla en la cárcel como segunda opción) y empezar de nuevo con un sistema en el que el ciudadano tenga mayor control sobre las instituciones. En eso estamos de acuerdo.
                  Y disculpa por mi tono, me enciendo con estas cosas y debería tomármelo con más calma.
                  No te preocupes,no pasa nada hombre.

                  Un saludo

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Deficit del 10%

                    Originalmente publicado por cabrerobético Ver Mensaje
                    ¿Y qué hacemos con los maderos aleccionados con que protestemos en nuestra casa, bién
                    a la parienta o a los niños?.
                    En las manifestaciones esas de ''Asalto al Congreso'', el despliegue policial era de unos 1300 policias aprox. a los que debemos sumar los ''Black Blocks'' colegas. Con ello, hay que tener en cuenta que haber habia más de 20000 y más de 30000 personas y posiblemente más de 40000...

                    Pues eso.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Deficit del 10%

                      Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
                      ok,entonces tú propones dejar caer bankia no?. Aquí no habría pasado nadq y tendríamos el déficit en el 7% no?
                      Pues no se,la verdad.Tampoco se si repetiria las medidas que llevo a cabo Zapatero.Lo cierto es que el partido de momento esta asi: Zapatero 9%.Rajoy 11%.
                      Es la gran verdad,que la única medida que le faltaba por incumplir a este Gobierno,se ha incumplido.

                      Lo que si haria,en todo caso,en caso de iniciar un rescate financiero es tener la verguenza de que el banco nacionalizado no siguiera desahuciando a españoles (por patriotismo) o ejecutaria medidas para devolver el ATRACO de las preferentes,o por que no,iniciaria medidas legales contra los que han hundido Bankia y se han enriquecido.Tres medidas que dejarian de convertir a este gobierno en Complice y Ejecutor de sus conciudadanos.Por ultimo,obligar a las entidades bancarias a flexibilizar el crédito,¿o no era este el fin inicial? Era una pregunta retórica,ya se que era la enesima mentira de este gobierno pinocho...

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Deficit del 10%

                        Originalmente publicado por Polaco de Triana Ver Mensaje
                        Pues no se,la verdad.Tampoco se si repetiria las medidas que llevo a cabo Zapatero.Lo cierto es que el partido de momento esta asi: Zapatero 9%.Rajoy 11%.
                        Es la gran verdad,que la única medida que le faltaba por incumplir a este Gobierno,se ha incumplido.

                        Lo que si haria,en todo caso,en caso de iniciar un rescate financiero es tener la verguenza de que el banco nacionalizado no siguiera desahuciando a españoles (por patriotismo) o ejecutaria medidas para devolver el ATRACO de las preferentes,o por que no,iniciaria medidas legales contra los que han hundido Bankia y se han enriquecido.Tres medidas que dejarian de convertir a este gobierno en Complice y Ejecutor de sus conciudadanos.Por ultimo,obligar a las entidades bancarias a flexibilizar el crédito,¿o no era este el fin inicial? Era una pregunta retórica,ya se que era la enesima mentira de este gobierno pinocho...
                        no,eso no es una gran verdad, eso es una verdad a medias que al final es lo mismo que la no verdad. El gobierno no tiene la culpa de que le hayan dejado un banco quebrado,de que durante los años anteriores zp dijera que tenemos el mejor sistema finaciero del mundo y fuera una mentira como un castillo. Rajoy tenía 2 opciones: o rescatar bankia y aumentar puntualmente el déficit o dejarla caer y posiblemente ahora mismo ahora mismo estaríamos intervenidos. No había otra opción.

                        Donde si tenía margen de acción era a la hora de bajar el déficit estructural y eso sí lo ha cumplido en más de 2 puntos y en plena recesión.

                        En cuanto a lo otro,pues sí de acuerdo. Queda feo que un banco quasinacionalizado ejecute deshaucios. Han tomado algunas medidas como limitar el salario de los directivos(cosa que un gobierno llamado socialista no hizo) pero me parecen totalmente insuficientes
                        Editado por última vez por exJosema1907; https://www.betisweb.com/foro/member/29900-exjosema1907 en 26/02/13, 19:45:46.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Deficit del 10%

                          ¿Quien ha hundido a Bankia,Zapatero o Esperanza Aguirre? Porque la gestion de fusion madrileña y salida a bolsa no parece muy responsable el de las Cejas...pero no te engañes ni trates de engañar,España lleva intervenida desde que se pidio el rescate(perdon,el prestamo en condiciones favorables).

                          Una cosita Josema,lo del deficit estructural es un palabro como lo del sueldo simulado y diferido?
                          Amigo,11%,sigue vistiendo al santo por la cabeza o por los pies...

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Deficit del 10%

                            Originalmente publicado por Polaco de Triana Ver Mensaje
                            ¿Quien ha hundido a Bankia,Zapatero o Esperanza Aguirre? Porque la gestion de fusion madrileña y salida a bolsa no parece muy responsable el de las Cejas...pero no te engañes ni trates de engañar,España lleva intervenida desde que se pidio el rescate(perdon,el prestamo en condiciones favorables).

                            Una cosita Josema,lo del deficit estructural es un palabro como lo del sueldo simulado y diferido?
                            Amigo,11%,sigue vistiendo al santo por la cabeza o por los pies...
                            bankia es el resultado de la fusión de 7 cajas casi quebradas. 7 mier.das unidas dan lugar a una mier.da más gorda. Fue un parche con el que se trató de esconder lo que habia. Responsables de la fusión,de que saliera a bolsa y de su gestión? desde luego que Rajoy no,porque él no gobernaba.. Pregúntale al gobernador del Banco de España( MAFO )y a los dirigentes de cada una de las cajas fusionadas.Pero esto por qué no se hizo un poquito antes,allá por el 2008?. Pues muy sencillo. Porque había que decir que no había crisis y que el sistema financiero español era el más sólido del mundo y que no había crisis. Escurrir el bulto para que ahora el marrón se lo trague otro

                            Por cierto,me sorprende que me acuses de querer engañar por lo de la intervención. Yo puedo acusarte a ti de lo mismo,porque España no lleva intervenida desde el famoso préstamo,sino desde mucho antes,desde mayo de 2010. O es que no recuerdas cuando obama y merckel llamaron a zp para obligarle a hacer los famosos recortes de congelación de pensiones,de bajada de salario a los funcionarios?. O más aún,no recuerdas cuando en pleno mes de agosto zp reformó rapidamente la constitución dando prioridad absoluta en el cobro
                            a los acreedores?. Aquello fue una imposición del presidente del BCE,Trichet para que el BCE comprara deuda española porque nadie quería prestárnoslo. Pues sí,desde aquellos tiempos estamos intervenidos.

                            En cuanto al déficit estructural, aqui lo explica muy clarito

                            Es el tema que sale estos días en la prensa y en las tertulias radiofónicas: el responsable de Asuntos Económicos europeo, Olli Rehn, no quiere saber nada de modificar el objetivo de déficit previsto para España en este año, fijado en 4,4%, si antes no se le explica si ese déficit es estructural o no y sin conocer los presupuestos para este año.

                            ¿Pero éstos temas deben interesar al ciudadano –y al empresario- normales, o sólo a los economistas y políticos? Pues la verdad es que nos interesan a todos, porque nos afectan de lleno.

                            Vamos por partes. Cuándo se dice que el déficit no puede superar el 4,4% del PIB, lo que se está diciendo es que los gastos no pueden superar a los ingresos en más de un 4,4%. Si volvemos, como siempre hacemos, al ejemplo de una economía familiar, lo que estamos diciendo es que si la familia ingresa, supongamos, 100.000 € al año, el gasto máximo que se puede permitir en ese año es de 104.400 €.

                            Pero ¿qué es eso del déficit estructural en el que tanto insiste el comisario europeo de Asuntos Económicos? Otra vez recurrimos al mismo ejemplo; supongamos que esa familia a la que aludíamos antes, con 100.000 € de ingresos anuales, vive en un piso por el que paga 2.000 € de alquiler al mes; tiene suscritos seguros médicos por importe de 5.000 € al año; sus hijos estudian colegios muy exclusivos, en Suiza, y pasa a los padres del marido un complemento a su pensión de 3.000 € al mes. Todos esos gastos, más otros, suponen un total de 108.000 € al año. En este caso está claro que la familia se ha embarcado en un nivel de gastos que no puede sostener. Su déficit es estructural, y tendrá que pensar qué va a hacer para reducir sus gastos anuales hasta igualarlos, al menos, con los ingresos. Otro caso sería si el presupuesto de ingresos y gastos estuviera equilibrado pero que se hubiera desviado por una situación imprevista y que no se va a volver a dar. Desgraciadamente parece que ése no es el caso.

                            Es obvio que esta familia no puede seguir manteniendo el mismo tren de vida. O los hijos vuelven a estudiar en España, o se reduce la asignación al abuelo o se cambian a un piso más barato, entre otras posibilidades. Eso es exactamente lo que está pasando en nuestro país. ¿Somos capaces de mantener el nivel de gasto que venimos teniendo?, porque si no es así nuestro déficit es estructural y habrá que ir pensando qué partidas se van a suprimir o recortar y eso supone que vamos a dejar de percibir algunos servicios, o a modificar –a la baja- las condiciones de su percepción. Ésa es la preocupación del señor Olli Rehn y de Europa.
                            Este año habrá ayudas a bankia? no, y el siguiente? tampoco. Luego es una situación imprevista que no se va a volver a repetir, por lo que no es déficit estructural
                            Editado por última vez por exJosema1907; https://www.betisweb.com/foro/member/29900-exjosema1907 en 28/02/13, 04:37:11.

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                            • #44
                              Re: Deficit del 10%

                              Al final el 6'7

                              El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha anunciado este miércoles que el déficit público de 2012 cerró en el 6,7% del PIB, cuatro décimas por encima del objetivo pactado con Bruselas, sin contar con las ayudas a la banca, y 3,2 puntos por debajo del dato de 2011, cuando España cerró con un déficit del 8,91%, cifra que se elevó al 9,4% tras recoger el impacto de las ayudas bancarias.

                              Así lo ha avanzado durante el cara a cara con el líder del PSOE, Alfredo Pérez Rubalcaba, en la sesión de control al Gobierno, donde el presidente ha defendido su política económica: "El déficit que mandaremos a la Comisión Europea quedará al final en el 6,7%, lo que supone un enorme esfuerzo para el conjunto de la sociedad porque en términos estructurales se redujo en 3,5%. Esto no lo había hecho antes ningún país en la OCDE".

                              "Esto aumenta la confianza en España y hace que sigamos convencidos de que, aunque todavía no se han producido resultados, la política económica que llevamos a cabo es la buena", ha añadido Rajoy, quien ya anunció en el debate del estado de la nación que el déficit público cerró 2012 por debajo del 7% del PIB, frente al 6,3% fijado por Bruselas tras flexibilizar la cifra inicial del 4,4%.

                              En sus previsiones hechas públicas el pasado viernes, Bruselas situó en el 10,2% el déficit público de España en 2012, si bien la cifra final que se tendrá en cuenta estará el 7%, ya que el resto (3,2% del PIB) corresponde a las ayudas a la banca que no computan en la contabilidad para los objetivos de Bruselas.

                              En esa rueda de prensa, el vicepresidente de la Comisión, Olli Rehn, señaló el desequilibrio de las cuentas públicas españolas será del 6,7% en 2013 (en lugar del objetivo del 4,5%) y, en 2014, se disparará hasta el 7,2% (el objetivo era reducirlo al 2,8%). Si las estimaciones de la CE se cumplen, significaría que España no reduciría nada el déficit este año.

                              http://www.rtve.es/noticias/20130227/rajoy-concreta-deficit-publico-2012-cerro-67-del-pib/610746.shtml
                              Editado por última vez por exJosema1907; https://www.betisweb.com/foro/member/29900-exjosema1907 en 27/02/13, 17:44:15.

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                              • #45
                                Re: Deficit del 10%

                                Originalmente publicado por Polaco de Triana Ver Mensaje
                                ¿Quien ha hundido a Bankia,Zapatero o Esperanza Aguirre? Porque la gestion de fusion madrileña y salida a bolsa no parece muy responsable el de las Cejas...pero no te engañes ni trates de engañar,España lleva intervenida desde que se pidio el rescate(perdon,el prestamo en condiciones favorables).

                                Una cosita Josema,lo del deficit estructural es un palabro como lo del sueldo simulado y diferido?Amigo,11%,sigue vistiendo al santo por la cabeza o por los pies...

                                El año pasado compré unas cientos de cabras, lo que hizo que mi "deficit" se colocara en el
                                menos 100.000 €. La previsión que yo tenía para este año de aumento del deficit era del 3%
                                ¡¡Un mojjón (con perdón) pa mi!! He tenido que modernizar la maquinaria de extracción de la
                                leche, por lo que mi deficit se me ha disparado. ¿¿Eso es "Deficit coyuntural o estructural"??.
                                Imagino que dá lo mismo como se denomine, la deuda está ahí.

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