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Ya esta aqui el Rescate a la Griega

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  • #61
    Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

    Originalmente publicado por 92_Eterno Ver Mensaje
    Te lo vuelvo a repetir, la cuestión ahora es ver si el dinero para la deuda privada llevará el aval del estado o no. En Irlanda también era un problema de deuda privada, hasta que el gobierno la convirtió en pública recapitalizando a la banca. Si es el estado quien recibe el dinero, el problema será de los españoles, no te quepa la menor duda.

    Por otra parte, no deja de sorprenderme esa cifra de 40000 millones que tan seguro afirmas. Para eso han venido las auditoras externas (primer paso antes del rescate y porque no se fían de nosotros). E incluso el gobierno evita dar cifras. El FMI habla de 100000 millones, pero cree que la banca sería capaz de cubrir el 60% de ese dinero (¿nos lo creemos?). Además las auditoras se van a basar en datos del Banco de España para decir cuánto necesita el sector. Y yo me pregunto, ¿el Banco de España no es ese organismo que según el gobierno tiene la culpa de la situación?¿cómo de fiables son sus datos?

    Otra referencia a tener en cuenta son los test de estrés que con tan buena nota han pasado las principales entidades bancarias españolas. Bankia era una de esas entidades con buena nota.

    Con una inversión en I+D menor que Portugal (sobran científicos según el gobierno), con más paro que en Grecia y con un IVA entre el 21 y el 23% (no impacientéis, que su subida está próxima) que hará de España un destino menos atractivo al bolsillo del turista y la extinción del consumo interno, ¿crees que habría dinero para rescatar a un pais como España?

    Ningún pais rescatado necesitaba el rescate un día antes de ser rescatado. Y aquí se ha pasado del España no es Grecia, España no es Irlanda y España no es Portugal, a plantearnos pedir ayuda para rescatar a los bancos. Todo es cuestión de tiempo y para no ser alarmista sólo necesito saber qué sector es el que va a sacar a España de lo más profundo. Yo no lo veo y por tanto me alarmo.
    la cifra de 400000 millones la da el FMI..y es una cantidad asumible para España porque sólo representa el 4% PIB. En Irlanda era del 30% PIB. Luego hay que esperar a ver qué dicen las 2 auditoras
    El Banco de ESpña es responsable por no hacer nada en 4 años, más por omisión que por otra cosa
    Editado por última vez por exJosema1907; https://www.betisweb.com/foro/member/29900-exjosema1907 en 09/06/12, 14:34:15.

    Comentario


    • #62
      Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

      El PP hará lo que hace siempre, mentir y utilizar términos eufemísticos, esto es un rescate, rescate parcial pero rescate con todas las letras, el rescate a bancos y bankias va a costar caro.

      Hace unos días, nuestro presidente del Gobierno, Mariano Rajoy...

      [CENTER][/CENTER]
      Editado por última vez por Seagreen; https://www.betisweb.com/foro/member/9861-seagreen en 09/06/12, 14:57:39.

      Comentario


      • #63
        Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

        Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
        la cifra de 400000 millones la da el FMI..y es una cantidad asumible para España porque sólo representa el 4% PIB. En Irlanda era del 30% PIB. Luego hay que esperar a ver qué dicen las 2 auditoras
        El Banco de ESpña es responsable por no hacer nada en 4 años, más por omisión que por otra cosa
        La cifra de 40000 millones la da el FMI que también apunta que habría que aplicar un coeficiente multiplicador que haría subir esa cifra a los 60000 millones aproximadamente.
        Y todo eso sin tener en cuenta el valor real de los activos inmobiliarios que los bancos siguen contando a precio de burbuja. Ni los prestamos fallidos.
        Pero bueno, si nos queremos conformar con lo que nos cuentan los medios oficialistas. No hay peor ciego que el que no quiere ver.

        Comentario


        • #64
          Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

          Originalmente publicado por 92_Eterno Ver Mensaje
          La cifra de 40000 millones la da el FMI que también apunta que habría que aplicar un coeficiente multiplicador que haría subir esa cifra a los 60000 millones aproximadamente.
          Y todo eso sin tener en cuenta el valor real de los activos inmobiliarios que los bancos siguen contando a precio de burbuja. Ni los prestamos fallidos.
          Pero bueno, si nos queremos conformar con lo que nos cuentan los medios oficialistas. No hay peor ciego que el que no quiere ver.
          ok entre 40.000 y 600000..eso es mucho? es un 4-6% PIB no un 30% como Irlanda

          esa cantidad cuenta ya la depreciación de los activos inmobiliarios..De todos modos, es la que da el FMI. No sé si harán falta más porque yo no he hecho el estudio

          Comentario


          • #65
            Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

            Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
            la cifra de 400000 millones la da el FMI..y es una cantidad asumible para España porque sólo representa el 4% PIB. En Irlanda era del 30% PIB. Luego hay que esperar a ver qué dicen las 2 auditoras
            El Banco de ESpña es responsable por no hacer nada en 4 años, más por omisión que por otra cosa
            En cuanto a la responsabilidad del Banco de España: Los inspectores del Banco de España alertaron de la crisis en 2006 | Intereconomía | 788122

            Al final todos los caminos conducen a Roma. Los responsables de llevar España a la miseria son siempre los mismos, se sientan en los mismos sillones, nunca responden ante la ley y por supuesto nunca son víctimas de sus propias decisiones que siempre afectan al ciudadano.
            Lo único que los diferencia son los colores, las siglas o los eslóganes. Quien crea que en el actual sistema democrático hay alternativa lo lleva claro.

            Comentario


            • #66
              Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

              Originalmente publicado por Josema1907 Ver Mensaje
              ok entre 40.000 y 600000..eso es mucho? es un 4-6% PIB no un 30% como Irlanda

              esa cantidad cuenta ya la depreciación de los activos inmobiliarios..De todos modos, es la que da el FMI. No sé si harán falta más porque yo no he hecho el estudio
              Si es mucho o es poco tendrán que decidirlo los que compran deuda. Y si estos consideran que comprar deuda de un pais que pide un rescate (por muy bancario que sea o por muy poco que nos parezcan 40 mil millones de euros) no es buen negocio, estamos muy jodidos.
              La semana que viene veremos como evoluciona la prima de riesgo.

              Comentario


              • #67
                Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

                Originalmente publicado por 92_Eterno Ver Mensaje
                En cuanto a la responsabilidad del Banco de España: Los inspectores del Banco de España alertaron de la crisis en 2006 | Intereconomía | 788122

                Al final todos los caminos conducen a Roma. Los responsables de llevar España a la miseria son siempre los mismos, se sientan en los mismos sillones, nunca responden ante la ley y por supuesto nunca son víctimas de sus propias decisiones que siempre afectan al ciudadano.
                Lo único que los diferencia son los colores, las siglas o los eslóganes. Quien crea que en el actual sistema democrático hay alternativa lo lleva claro.
                sí pero por encima de ellos está el gobernador que es un politico metido a banquero y escondió todo lo que pudo y más la m.ierda

                Comentario


                • #68
                  Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

                  Originalmente publicado por TRiaNeR0 Ver Mensaje
                  La gestión económica y laboral del PP está siendo un fiasco y ahí están los resultados
                  Y ni es cuestión de tiempo ni es culpa de Zapatero (que ya suficiente tiene el "pobre" encima con lo que hizo en su mandato)
                  Por favor Jesús, ¿cómo no va a tener culpa Zapatero? Es que siguiendo el ejemplo de site, si aquí llegan Bosch y Gordillo con el Betis como estaba y el Betis al final tiene que liquidar y desaparecer, a quién culpas más, ¿a Lopera o a Gordillo y Bosch?

                  Zapatero ha tenido muchísima culpa, pero MUCHA para vernos como estamos; eso sí, no te voy a negar que con el panorama tan negro con el que el PP llegó al poder, podian haberlo ''revestido'' un poco y las medidas que han tomado no sólo no han sido adecuadas, sino que no mejoran.

                  Sólo diré que si en 3 años o quién sabe si en menos, vuelven a salir estos dos partidos políticos, nos tendremos merecido todo lo malo que nos venga, así de claro lo tengo.

                  Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje
                  Yo creo que la mayor cagada de toda la crisis en España fue cuando ZP vendio el oro del banco de España... Es que nunca entendi como un politico pudo cometer un acto tan subnormaloide.

                  Ahora, tompoco entiendo la reformas de Rajoy... Si el problema es que los bancos no tiene dinero liquido pero si muchos inmuebles, como es posible que se abarate el despido? Lo que haces con esta reforma es que la gente no pueda pagar sus deudas y los bancos sigan embargando, por lo que estos seguiran sin tener dinero, y acumularan mas bienes inmuebles cuyo valor se ha reducido en mas de un 30% desde que fueran embargados ¿Como los van a vender? ¿Reduciendo su valor? Entonces entrarian en numeros rojos ¿no? Demasiado tendria que ser el dinero que el gobierno inyecta a los bancos para que estos subsistan, digo yo.

                  PD: Segun el catedratico en economia Santiago Niño Becerra, la unica menara de que España salde su deuda es, 1º que encontremos en España el mismo petroleo que hay en Iran, 2º que los extraterrestres venga y den, unica y exclusivamente a España la tecnologia energetica que consiga la independencia mundial y 3º que se instaure una fuerte dictadura. Hagan sus quinielas
                  Totalmente cierto, ya ni me acordaba... y eso es muy importante, bastante más de lo que la gente puede pensar... El oro podrá estar olvidado pero siempre va a estar ahí.


                  PD: Que se cambie el título del post porque no es un rescate a la Griega, es un rescate a los bancos.

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

                    Pues cuando tengan que devolver el dinero prestado, ya sabemos quienes vamos a pringar.

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

                      Pues confirmado el rescate bancario que nunca iba a producirse estando la derecha en el poder. También se confirma que la cifra ofrecida por Bruselas (a través del FROB) es de 100.000 millones de euros, algo que era exagerado y tremendista.

                      El fiasco total y absoluto de Bankia, una entidad creada por la derecha política y económica de este país con objetivos políticos claramente delimitados, es sin duda alguna el punto de inflexión que ha desembocado en la intervención financiera de la cuarta economía de la Unión Europea.

                      Los medios de comunicación conservadores y ultraconservadores tienen realmente escasa memoria o un muy fino sentido del humor, las portadas de hoy son realmente para enmarcar.... Ahora Alemania es la mala.....

                      Este rescate bancario traerá consecuencias, ya que se pondrán en marcha las recomendaciones del Eurogrupo, esto es, subida de los impuestos al consumo y despidos masivos en las administraciones públicas.

                      Por cierto, el señor Rajoy estará mañana asistiendo al partido de España en la Eurocopa....
                      Editado por última vez por campogibraltareño; https://www.betisweb.com/foro/member/554-campogibraltare%C3%B1o en 09/06/12, 20:36:51.

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

                        Ya ves,Josema,100.000 kilazos
                        A ver cuanto nos cuesta a los curritos y parados.
                        Bien por El Mentiroso,una vez mas.

                        Rescate A LA GRIEGA.

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

                          100.000 millones de € de tope con un importante margen de seguridad... seguro que al final terminan trincándolo todo.

                          Por otra parte, me veo al Gobierno acompañando el sifonazo económico a los bancos con una nota diciendo algo como:

                          - Este dinero me lo cuidáis, que ahora viene el verano y ustedes sois mucho de yate y viaje a las Bahamas.
                          Editado por última vez por 11romario11; https://www.betisweb.com/foro/member/7460-11romario11 en 09/06/12, 20:36:44.

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

                            Originalmente publicado por Lusho Ver Mensaje
                            Por favor Jesús, ¿cómo no va a tener culpa Zapatero? Es que siguiendo el ejemplo de site, si aquí llegan Bosch y Gordillo con el Betis como estaba y el Betis al final tiene que liquidar y desaparecer, a quién culpas más, ¿a Lopera o a Gordillo y Bosch?

                            Zapatero ha tenido muchísima culpa, pero MUCHA para vernos como estamos; eso sí, no te voy a negar que con el panorama tan negro con el que el PP llegó al poder, podian haberlo ''revestido'' un poco y las medidas que han tomado no sólo no han sido adecuadas, sino que no mejoran.
                            El actual Gobierno prometió una serie de medidas mágicas (nunca reveladas) para salir pronto de la crisis, dichas medidas no sólo no están teniendo efectos positivos en la economía sino que además están hundiendo al país. De nada sirve acordarse de lo mal que lo hizo Zapatero o de lo mal que lo hizo Aznar ¿o éste lo hizo bien? creo que con éste se hizo igual o peor en lo que respecta a la gestación de la crisis interna de España, de nada sirve, sobre todo si es para eximir de responsabilidad a los que están gobernando y que para algo fueron votados, Gobierno mentiroso (la última negar el rescate), inútil e incapaz que no ha tardado en apoyar a los más fuertes y en cebarse con los más débiles.

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                            • #74
                              Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

                              Originalmente publicado por Seagreen Ver Mensaje
                              El actual Gobierno prometió una serie de medidas mágicas (nunca reveladas) para salir pronto de la crisis, dichas medidas no sólo no están teniendo efectos positivos en la economía sino que además están hundiendo al país. De nada sirve acordarse de lo mal que lo hizo Zapatero o de lo mal que lo hizo Aznar ¿o éste lo hizo bien? creo que con éste se hizo igual o peor en lo que respecta a la gestación de la crisis interna de España, de nada sirve, sobre todo si es para eximir de responsabilidad a los que están gobernando y que para algo fueron votados, Gobierno mentiroso (la última negar el rescate), inútil e incapaz que no ha tardado en apoyar a los más fuertes y en cebarse con los más débiles.
                              Yo creo que cada uno tiene su cuota de responsabilidad. Si uno lo ha hecho mal, no quita para que el otro no lo haya hecho igual de mal o peor.

                              Para mí el problema en este bendito país es que no se sabe -o mejor dicho, no parece que haya intención, que tiene aún más delito- de gestionar razonablemente los magníficos recursos que tenemos. Ni los unos, ni los otros. Y para más inri, no se depuran responsabilidades de quienes no hacen su trabajo como es debido.

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

                                Originalmente publicado por Seagreen Ver Mensaje
                                El actual Gobierno prometió una serie de medidas mágicas (nunca reveladas) para salir pronto de la crisis, dichas medidas no sólo no están teniendo efectos positivos en la economía sino que además están hundiendo al país. De nada sirve acordarse de lo mal que lo hizo Zapatero o de lo mal que lo hizo Aznar ¿o éste lo hizo bien? creo que con éste se hizo igual o peor en lo que respecta a la gestación de la crisis interna de España, de nada sirve, sobre todo si es para eximir de responsabilidad a los que están gobernando y que para algo fueron votados, Gobierno mentiroso (la última negar el rescate), inútil e incapaz que no ha tardado en apoyar a los más fuertes y en cebarse con los más débiles.
                                ¿Pero qué me estás contando?

                                Para empezar que lo que dices hasta el primer punto lo has citado en mi mensaje y para terminar... ¿a qué viene Aznar? ¿no te cansas de mencionarlo? Ya que estás comenta también como bajó un 20% de paro de la etapa final del socialismo de Felipe González. En fin, no voy a entrar más en detalles en ese asunto que no tiene nada que ver con esto.

                                Piensa lo que quieras, pero yo no entraré a debatir mucho contigo porque seguiremos en las mismas puesto que no vas a cambiar tus argumentos.

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