Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

El presidente de EEUU pidió un cambio de orientación en la respuesta política a la crisis, aparcando la estricta apuesta por la austeridad. «Si solamente se recorta, se recorta y se recorta, y la tasa de desempleo sube, sube y sube (...) se vuelve, irónicamente, más difícil la tarea de llevar a cabo las reformas a largo plazo», comentó sobre países como España e Italia. «Junto a las medidas para lidiar con las finanzas públicas, es necesario que los líderes europeos vean cómo promover el crecimimiento y demuestren flexibilidad», añadió.

Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

CEOE y Cepyme celebran el acuerdo del Eurogrupo sobre España porque permitirá recuperar la confianza - elEconomista.es

Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

No sé si ese texto es tuyo o lo has copiado de alguien, pero tiene una visión del PLAN E totalmente sesgada y parcial. Ese plan no fue ni la panacea ni la solución definitiva a la crisis, ni pretendía serla. El PLAN E tuvo dos ediciones totalmente diferentes que tenían objetivos distintos.

En el primero, se pusieron encima de la mesa una serie de recursos económicos destinados a los Ayuntamientos para que llevaran a cabo una serie de obras públicas dentro de sus municipios. No todas las obras se destinaron a arreglar aceras o hacer piscinas públicas (no sé qué tiene de malo que se hagan esas obras, pero en fin, cada uno es cada cual), ni tampoco era ése el objeto de este plan, que fue acogido con los brazos abiertos por todos los Ayuntamientos, independientemente del color político que gobernase en ellos, ya que se trataba de compensar el enorme esfuerzo financiero que las entidades locales hacen en este país para ejercer sus competencias. La inmensa mayoría de las obras se terminaron, y aunque hubo casos de proyectos ciertamente rocambolescos, la mayoría de los mismos eran necesarios y no se habrían hecho jamás en esta situación de crisis.

El segundo PLAN E se aprobó en 2010 y tenía un contenido totalmente distinto, el objeto del mismo era llevar a cabo proyectos en los que el medio ambiente y las NNTT fueran las protagonistas, además de contar con recursos para que los Consistorios afrontaran gastos corrientes.

¿Que era mejorable? Por supuesto. ¿Que debería mantenerse? Por supuesto. ¿Teatro? Para nada, un paseo por algunos parques públicos, por ejemplo, hechos gracias a este plan son tan reales como la vida misma.

Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

No, no me ha llegado ningún email, ví más bien unos datos. Quizá la palabra correcta sea la de ''afiliados'' o ''integrantes'', no sé, pero tengo clarísimo que hay muchísima gente, demasiada sobre todo incompetente (en el sentido de que no están preparadas para la política).

Y lo que tampoco puede ser ni deberia permitirse es el cachondeo que se ve a veces en el congreso de los diputados e ilustro:

Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

Continuaremos para bingo, tú no te preocupes...

Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

Pues a eso me refería
Que las medidas desde que entró el PP han sido una ****** y de eso no tiene culpa Zapatero, vamos digo yo.

Al final rescate, lo que supone la enésima mentira de Rajoy

Y los caraduras diciendo que es una medida muy favorable... ¿entonces por qué se ha tardado tanto en pedir?

Mentiras y más mentiras....

Y Mariano encima se niega a comparecer en el Parlamento
Vaya chiste

Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

¿Datos? Vale, te vuelvo a preguntar, ¿de dónde? ¿De qué organismo oficial? ¿De dónde salen esos asesores? ¿En qué boletín se ha publicado tal informe?

Francamente, no te comprendo. ¿Tu queja es que hay demasiados afiliados a partidos políticos en un sistema democrático como el nuestro? Pero si eso es lo normal, y además lo deseable.

Que no es verdad que haya medio millón de políticos o de cargos políticos en este país hombre, que no es verdad que todo cargo público se lleve un sueldo por ejercer cargos públicos, y que este tema no es importante en comparación con lo que ha pasado esta tarde.

En política, como en la sanidad, como en la educación, como en las fuerzas de seguridad, como en la minería, y también en las artes escénicas hay buena y mala gente, y hay competentes e incompetentes. La política es un reflejo de la sociedad, y en la sociedad hay de todo.

Por cierto, y a tenor de la foto, te recuerdo que el señor Cantó twitteó algunas fotos de escaños vacíos al principio de esta legislatura para denunciar el abandono de sus señorías. Pues bien, al poco tiempo, otros diputados hicieron lo mismo cuando él abandonó el suyo cuando intervenía otra persona que se ve no le interesaba. Evidentemente, ya no volvió a repetir semejante niñatada.

Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

He oído que la cantidad que necesitaba españa para los "bancos" era de 37.000 millones, que redondeando subiría a 40.000 millones, y resulta que ahora lo que nos van a dar para los "bancos" es nada y más y nada menos que 100.000 millones, tanto se van a llevar en comisiones estos hijos de ****?

Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

España pide un rescate de hasta 100.000 millones para la banca

Habrá vigilancia aún más estrecha y periódica. Vendrán los hombres de negro. La Gran Recesión, la crisis más profunda y prolongada del capitalismo en las últimas décadas, dejará profundas secuelas a su paso por España, que se convierte en la última frontera de la crisis existencial del euro. Cayó Grecia. Cayeron Irlanda y Portugal. Y arrastrada a cámara lenta por una banca que financió la madre de todas las burbujas inmobiliarias, cae España: el Gobierno de Mariano Rajoy, con el presidente desaparecido este sábado, mostró su disposición a pedir el tantas y tantas veces negado rescate de los socios europeos para tapiar el agujero incontenible del sistema financiero.

El Ejecutivo español recibirá hasta 100.000 millones de euros, el 10% de la riqueza que produce España en un año, en una línea de crédito destinada exclusivamente a los bancos. El Gobierno de Mariano Rajoy capitula así ante las fuertes presiones internacionales, ante el temor a que el sistema financiero español, la política griega o el pánico en los mercados detone una espiral de estampidas bancarias e impagos de países que deriven en una depresión causada por un accidente financiero. Europa trata de poner un dique de contención en España. La respuesta de los mercados llegará tan pronto como el lunes.
No hay comidas gratis: las ayudas europeas son en realidad préstamos para recapitalizar el sistema financiero, que el Tesoro deberá devolver religiosamente, a tocateja. Una vez más, el Estado sale al rescate de la banca. Eso sí: se trata de créditos blandos, en condiciones mucho mejores que las de mercado: en torno al 3%, según fuentes conocedoras de las negociaciones entre España y sus socios europeos (y el Tesoro paga actualmente más del 6% por la deuda a 10 años). A cambio, España perderá soberanía sobre su sistema financiero, pero también cederá soberanía fiscal a la Unión Europea, en contra de lo que explicó este sábado el Gobierno.

El ministro de Economía, Luis de Guindos, aseguró tajantemente que la única condicionalidad será para los bancos que requieran ayudas. “No habrá ningún tipo de condiciones macroeconómicas o fiscales”, dijo en varias ocasiones en una rueda de prensa multitudinaria, informa Amanda Mars. Pero el Eurogrupo le enmendó la plana: junto a las alabanzas hacia los esfuerzos españoles por abordar sus variados y agudos desequilibrios, el comunicado de los ministros de Finanzas de la zona euro deja claro lo contrario. Europa supervisará con mano de hierro que Madrid continúe por el camino de la consolidación fiscal, las reformas estructurales y del mercado de trabajo. “Revisaremos de cerca y regularmente los progresos en estas áreas”, según el texto.
Margen cero

Se reduce así hasta prácticamente cero el margen del Gobierno para desviarse de las directrices que lleguen de Bruselas. Y las últimas recomendaciones son claras como el agua: embridar el gasto de las comunidades autónomas, elevar el IVA, acelerar la reforma de las pensiones y endurecer todavía un poco más la reforma laboral, entre otros aspectos. El crédito a España, como en el caso de Grecia, Portugal e Irlanda, se concede a plazos: si se incumplen las condiciones, Bruselas cierra el grifo. Además, pese a que la ayuda —a través del fondo de reestructuración de ordenación bancaria, el FROB— está pensada para reflotar a los bancos, el Estado es en última estancia el que se hace cargo de la deuda. “El Gobierno español mantiene toda la responsabilidad de la asistencia financiera”, según los socios de España.

El Gobierno quiere evitar a toda costa dos términos: rescate y condicionalidad. En uno y otro caso se trata de un ejercicio completamente inútil: la palabra “condicionalidad” aparece en ese texto que marcará la política económica de los próximos años, y muy probablemente el futuro político del propio Gobierno. En el caso de la banca, esa condicionalidad será aún más evidente que en el ámbito fiscal: Europa exige que las entidades que necesiten ayudas activen “los planes de reestructuración de acuerdo con las reglas de las ayudas de la UE y los reformas horizontales del sector”.

En plata: venderán oficinas, recortarán personal, se desharán de activos y participaciones empresariales, despedirán a equipos gestores (como ha ocurrido en el caso de la Bankia de Rodrigo Rato), pondrán en marcha nuevas fusiones o incluso podrían verse, en último caso, liquidaciones de alguna entidad. El último jarro de agua fría llega por la intervención del FMI, a lo que el Gobierno se oponía para ahuyentar el riesgo de quedar estigmatizado. Este organismo no será un prestamista más, como lo fue en los casos de Atenas, Lisboa y Dublín, pero sí apoyará y supervisará a las entidades con informes periódicos.
Berlín, la clave

Berlín, Bruselas, el Banco Central Europeo (BCE), el Fondo Monetario Internacional e incluso el Gobierno de Barack Obama se han encargado en los últimos días de estrechar el cerco para que España pida el rescate. Pero Berlín es la clave de bóveda de toda la jugada. Las presiones alemanas para que el Gobierno de Rajoy recurra al fondo europeo tuvieron su punto álgido el miércoles, cuando el Ministerio de Hacienda se mostró favorable a que la intervención se limite al sector financiero. Esta intervención “suave”, concedían, estará sujeta a las normas especiales para rescates bancarios y tendrá así un calado menor que los programas de Grecia, Irlanda y Portugal, informa Juan Gómez.

El viernes, diversas agencias internacionales citaban fuentes europeas para anunciar la conferencia telefónica celebrada por el Eurogrupo el sábado para tratar los pormenores del rescate. La agencia británica Reuters citaba una fuente “del Gobierno alemán”, que oficialmente se ha mantenido cauteloso durante los dos días. Pero si el miércoles los portavoces gubernamentales aún pedían públicamente “esperar a las auditorías” que evalúan las necesidades económicas de la banca, Berlín evitaba el viernes y el sábado cualquier referencia a dichos estudios y remitía a las decisiones de Madrid.

El aumento de la presión alemana podría deberse a la proximidad de las elecciones generales griegas, en las que la posible victoria de la plataforma izquierdista Syriza podría acarrear la supresión de los programas de austeridad y, con ellos, de los pagos de los próximos tramos del recate a Atenas. Si esto sucede, Bruselas y Berlín temen que se precipiten los acontecimientos y que el contagio arrolle a España antes de que sea posible reaccionar. La demora del rescate bancario español se ha presentado esta semana en Alemania como una cuestión de orgullo nacional.
Confusión

La petición de rescate fue la habitual ceremonia de la confusión: Bruselas viene a decir que es España quien lo ha pedido, y Madrid asegura que es la UE quien ha puesto ese dinero a su disposición. Pero según fuentes financieras, puede dar algo de aire a España ante una semana complicada, con las elecciones griegas a la vuelta de la esquina, y las futuras evaluaciones del sistema bancario, que llegarán en unas semanas y podrían haber supuesto un cuello de botella insalvable para España en los mercados. Pero al Ejecutivo le quedan días duros por delante, en los que deberá convencer a los mercados y a los ciudadanos de que el acuerdo es tan positivo como ayer pretendía el titular de Economía.

Guindos se esforzó en recalcar por activa y por pasiva que lo acordado por el Eurogrupo no constituye un rescate, sino un préstamo en “condiciones muy favorables” que tendrá efectos positivos en la economía, porque reforzará a la banca y reactivará el crédito a empresas y familias. Vaticinó que también supondrá un bálsamo para los mercados. Fue más allá incluso al sugerir que en los próximos días, la operación concertada con el Eurogrupo permitirá desinflar la presión sobre la prima de riesgo, el termómetro de la peor crisis económica en más de medio siglo.

Y justificó la ausencia de Rajoy en uno de los días más cruciales en décadas: “Yo soy el miembro del Eurogrupo; el presidente del Gobierno no lo es”. Pero no consiguió disipar algunas dudas acerca de las secuelas de esa decisión fundamental para el devenir de la crisis, de la economía, de la política y de la sociedad española. “¿Si la sociedad no va a sufrir las consecuencias del rescate, como sostiene el Gobierno, por qué no lo pidió antes?”, le preguntó un periodista. “A usted no le toca preguntar ahora”, cerró Guindos.

Fuente: elpais.com

Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

es un préstamo de hasta 100.000 millones lo que no significa que se necesiten 100.000 millones.SEgún el FMI 40.000.y el rescate a la griega del que hablabas?dónde está? han echado a los interinos de su curro como ha ocurrido en Grecia. Han bajado las pensiones un 30%?

Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

Tú aportas información sin datos también, estamos en las mismas.
Mi queja es que no pasamos de votar a dos partidos llenos de personas incompetentes, así de sencillo. Unos partidos políticos que no brillan por su buen hacer digamos. Sabia que lo que estaba diciendo podia llevar al ''no tiene que ver'', pero sí lo tiene porque si tuvieramos a gente realmente comprometida, seria, que no mienta, competente al frente, etc., seguro que no estariamos como estamos.

En la sanidad, si un médico te trata mal y tienes alguna queja, para algo está el colegio de médicos y en cualquier trabajo, siempre hay quejas a los responsables. Estoy hablando de actitud, no de aptitud aunque en ciertos casos también.

La foto es sólo una muestra de lo que pasa cada dia ahí, faltas de respeto, poca gente... En ningún momento he mencionado a Toni Cantó ni para lo bueno ni para lo malo, más bien expongo un ejemplo de lo que se cuece. Si la educación de los que nos gobiernan brilla por su ausencia, ¿qué podemos esperar?

Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

¿Será posible que menos de 100 años después no tengamos una pizca de memoria?

Este asunto va más allá de las críticas al Ejecutivo de turno, o a la clase política. Este asunto es un ataque a la línea de flotación de nuestro sistema de libertades y forma de organización política.

Esta vez, Europa está de verdad al borde del precipicio | Economía | EL PAÍS

Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

Y ahora se ha negado el rescate, también se ha negado que se vaya a dar dinero público para los bancos y por supuesto se ha negado la subida de impuestos y tantas cosas más.

Me juego el cuello a que este rescate no va a salir gratis para el ciudadano de a pié y pronto estarán un buen número de funcionarios en la calle, se bajarán las pensiones y aparecerán unos señores que tomarán por su cuenta y riesgo unas medidas como ya hicieron en Irlanda, Portugal y Grecia.

Problema?? Muy fácil, que muchos que aún no hemos salido de este país para buscar futuro, tendremos que hacerlo de aquí en unos meses, por que el panorama político y económico pinta terriblemente mal de aquí en bastantes lustros.

Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

sí. la culpa de bankia es de la derecha claro, fueron ellos los que autorizaron su fusión y las que la sacaron a bolsa deprisa y corriendo. Vamos a decir la verdad, ahi están de ****** hasta el cuello PP y Psoe

Re: Ya esta aqui el Rescate a la Griega

Hoy en día es evidente que quien cree en los 2 únicos partidos políticos que nos han metido en esto, es porque se lucra o es partícipe de ellos, deberían hacer autocrítica y pensar si de verdad les merece la pena arruinar un país y seguir votándolos o estar dentro de esos partidos. Hay que quitarlos a los 2 de en medio cuanto antes. Nuevos partidos políticos, nuevas ideas ! Esto huele a viejo. Y conozco algunas personas que han querido iniciarse en política y han llegado a asomar un poco la cabeza dentro de ellas, y todas me dicen lo mismo, hay la gente SOLO VA PARA OBTENER PODER Y TRINCAR DINERO.

Y por muuuuucho que digan esto es así.