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Mundial de Atletismo BERLIN 2009 - Del 15 al 23 de Agosto

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  • #151
    Respuesta: Mundial de Atletismo BERLIN 2009 - Del 15 al 23 de Agosto

    Originalmente publicado por Colxonero_88 Ver Mensaje
    Esta bien descalificada? No la empuja, sino Natalia ni se tropieza. La etiope se echa encima de ella pa que no la pase, y lo siento eso se llama cerrar, y ahi la descalificada tiene que ser la etiope, o sino que se pegue bien a la cuerda y que la tengan que pasar por fuera.
    Fijaté bien, hay una imagen donde se ve que Natalia saca el codo y empuja levemente a la etiope

    Comentario

    • #152
      Respuesta: Mundial de Atletismo BERLIN 2009 - Del 15 al 23 de Agosto

      Originalmente publicado por Colxonero_88 Ver Mensaje
      Esta bien descalificada? No la empuja, sino Natalia ni se tropieza. La etiope se echa encima de ella pa que no la pase, y lo siento eso se llama cerrar, y ahi la descalificada tiene que ser la etiope, o sino que se pegue bien a la cuerda y que la tengan que pasar por fuera.
      mira lo que dice el jefe de la delegación española en Marca, que ve justa la sanción

      http://www.marca.com/2009/08/23/atle...251048840.html

      Comentario

      • #153
        Respuesta: Mundial de Atletismo BERLIN 2009 - Del 15 al 23 de Agosto

        Originalmente publicado por Morantebético Ver Mensaje
        Fijaté bien, hay una imagen donde se ve que Natalia saca el codo y empuja levemente a la etiope
        eso no quiere decir nada. El medio fondo es un deporte de contacto, queramos o no. Lo único que distingue la validez de las maniobras es la posición en pista o la obstaculización de la misma. Natalia tenía pista por delante porque la etíope se preocupó más de la atleta de Bahrain, y cuando se dio cuenta de que la española se le colaba quiso cerrar, con tan mala suerte que cayó ella.

        desde mi punto de vista no es que sea explícitamente injusta o un robo la descalificación, pero si es verdad que se tomo una decisión extremadamente rigurosa que no se toma de la misma manera en otros casos. Ya te digo que habiendo pista y hueco por delante, el braceo es más que normal.

        Comentario

        • #154
          Respuesta: Mundial de Atletismo BERLIN 2009 - Del 15 al 23 de Agosto

          Originalmente publicado por Morantebético Ver Mensaje
          mira lo que dice el jefe de la delegación española en Marca, que ve justa la sanción

          http://www.marca.com/2009/08/23/atle...251048840.html
          En primer lugar, reiterar que el contacto, de por sí, no debe ser motivo de descalificación. No es legal, ok, pero como se pongan mijitas con esto no salvan ni a cristo en este tipo de pruebas. En el 800 de hombres ayer hubo pisotones (zapatilla perdida para el 2º clasificado final) y hasta HOSTIAS.

          En segundo lugar, decir que no entiendo por qué el representante español no trata por ningún medio de defender la situación de Natalia que vio hueco (eso se ve en cualquier repetición) y quiso entrar, siendo frenada por la etíope, y sólo se habla del contacto.

          En tercer lugar, PIENSO QUE LA FEDERACIÓN HA RECIBIDO ÓRDENES DE NO DISCUTIR A LOS JUECES. IAAF tiene mucho peso en cierta decisión que va a afectar dentro de no mucho a la capital de España. Huele a maniobra diplomática.


          En cualquier caso, las decisiones de los jueces hay que aceptarlas, y por mucha rabia que me de, Natalia ha sido descalificada. Lo que no quita que para muchos de nosotros fuera ayer una auténtica campeona, durante y después de la carrera.
          Editado por última vez por Zanche; https://www.betisweb.com/foro/member/2481-zanche en 24/08/09, 14:00:06.

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          • #155
            Respuesta: Mundial de Atletismo BERLIN 2009 - Del 15 al 23 de Agosto

            Originalmente publicado por Devil_1982 Ver Mensaje
            Una vez terminado los mundiales de atletismo, podemos hablar de un completo DESASTRE una vez más de la Federación Española de Atletismo. Si un tipo con 40 años como Bragado y Marta Dominguez que va en el ocaso de su carrera son las dos únicas opciones de medalla, junto a Natalia Rodríguez que fue descalificada, poquito tenemos.

            Ya es hora de que se cambie de una santa vez el plan ADO y que se favorezca el atletismo de base, al igual que pasa con la natación, hemos hecho una vez más el RIDICULO.

            Si pretendemos optar a unas olimpiadas cuando en el deporte rey de las mismas como es el atletismo somos un cero a la izquierda mal vamos.
            ENORME VERDAD. Y como has dicho en otro párrafo, en natación tres cuartos de lo mismo, siendo este el segundo deporte de los juegos. Pero el panorama no es tan negro, no creas...


            Este deporte está copado por las naciones que están profesionalizadas al 100% en este deporte, esto es EEUU, y por las naciones que son cantera natural de atletas, ya sea por mandato gubernamental (Cuba, China, Rusia) ya sea por aptitudes fisiológicas (áfrica).

            Todas las demás naciones nos pegamos cosquis por coger medalla, así de triste. Por ponerte un ejemplo, Italia ha ganado 0 medallas. Francia, una de plata y dos de bronce. Grecia, 0 medallas. Dinamarca, 0 medallas. Suecia, 0 medallas... en todos estos países el atletismo goza de buena salud, así que démonos con un canto en los dientes.

            En cualquier caso, cierto es que hay que cambiar el plan de ayuda a los atletas y tratar de profesionalizar un poco el deporte. Como dices, el atletismo de base puede ser la clave. campeonatos universitarios, becas, trabajo de scouting de atletas en los institutos... lo que sea. Este maravilloso deporte tiene que calar más en nuestro país.
            Editado por última vez por Zanche; https://www.betisweb.com/foro/member/2481-zanche en 24/08/09, 11:22:55.

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            • #156
              Respuesta: Mundial de Atletismo BERLIN 2009 - Del 15 al 23 de Agosto

              En las imágenes que yo veo no hay hueco suficiente para que pase Natalia. Y la etíope no se echa hacia su lado porque ni se entera que está allí. Es lo que yo veo, vamos, pero tampoco pondría la mano en el fuego sobre la culpabilidad de Natalia.
              Editado por última vez por Matt_BB; https://www.betisweb.com/foro/member/10644-matt_bb en 24/08/09, 11:34:10.

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              • #157
                Respuesta: Mundial de Atletismo BERLIN 2009 - Del 15 al 23 de Agosto

                Originalmente publicado por Zanche Ver Mensaje
                ENORME VERDAD. Y como has dicho en otro párrafo, en natación tres cuartos de lo mismo, siendo este el segundo deporte de los juegos. Pero el panorama no es tan negro, no creas...


                Este deporte está copado por las naciones que están profesionalizadas al 100% en este deporte, esto es EEUU, y por las naciones que son cantera natural de atletas, ya sea por mandato gubernamental (Cuba, China, Rusia) ya sea por aptitudes fisiológicas (áfrica).

                Todas las demás naciones nos pegamos cosquis por coger medalla, así de triste. Por ponerte un ejemplo, Italia ha ganado 0 medallas. Francia, una de plata y dos de bronce. Grecia, 0 medallas. Dinamarca, 0 medallas. Suecia, 0 medallas... en todos estos países el atletismo goza de buena salud, así que démonos con un canto en los dientes.

                En cualquier caso, cierto es que hay que cambiar el plan de ayuda a los atletas y tratar de profesionalizar un poco el deporte. Como dices, el atletismo de base puede ser la clave. campeonatos universitarios, becas, trabajo de scouting de atletas en los institutos... lo que sea. Este maravilloso deporte tiene que calar más en nuestro país.

                De esto estuvieron hablando Antonio Alix y el otro comentarista de Eurosport, el otro dia. Y como muy bien dijo Alix, cambien la ley de educacion y hagan como en muchos paises, en donde minimo 1 hora al dia se dedica al deporte en los colegios e institutos. No necesariamente tiene que haber cerca una pista de atletismo, esto sabemos que es imposible dado los sitios donde se suelen construir los centros de enseñanza, pero bueno hay patios, hay gimnasios, darle la oportunidad a la gente de aficionarse a hacer deporte desde pequeños. Actualmente son 2 horas semanales en la ESO, y ya ves tu lo que da pa hacer eso. Un test de Couper, un poco de baloncesto, un poco de balonmano, voleibol, y poco mas.

                Asi como se van a sacar deportistas de elite, si desde pequeños la ayuda es nula? Hace poco el club de atletismo de mi pueblo, tuvo unos excelentes resultados en los campeonatos de España, y el Barça vino a por ellos, pero claro solo se pudo llevar a 3 o 4 porque el resto donde se alojan en Barcelona? Y encima llevamos 20 años, con una pista de 300 metros agujereada, y ahora que han construido la de 400m no se la dejan usar al club, por no se que movida.

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                • #158
                  Respuesta: Mundial de Atletismo BERLIN 2009 - Del 15 al 23 de Agosto

                  Originalmente publicado por Jacob Ver Mensaje
                  En las imágenes que yo veo no hay hueco suficiente para que pase Natalia. Y la etíope no se echa hacia su lado porque ni se entera que está allí. Es lo que yo veo, vamos, pero tampoco pondría la mano en el fuego sobre la culpabilidad de Natalia.
                  No hace falta tener toda una calle para tener sitio, ya lo sabes, media calle vale. De hecho, no la descalifican por pasar por donde no había hueco, ni se nombra esa circunstancia. La descalifican por el braceo. En el minuto 2:11 del vídeo ves claramente cómo tenía más de media calle para pasar (en algunas series de 800 dos atletas comparten una calle en la salida, por lo que se puede entender que caben bien).





                  Burka iba más lenta que las dos que la siguen, obstaculiza todo lo que puede, BRACEA primero, se desequilibra y cae.
                  Editado por última vez por Zanche; https://www.betisweb.com/foro/member/2481-zanche en 24/08/09, 14:00:52.

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                  • #159
                    Respuesta: Mundial de Atletismo BERLIN 2009 - Del 15 al 23 de Agosto

                    Originalmente publicado por Zanche Ver Mensaje
                    mmm... siempre he pensado que Morcelli sabía que sólo ganaría esa final por lo criminal, porque El Guerrouj estaba, pese a su juventud, fortísimo. Quiero decir con esto no que Morcelli zancadilleara veladamente a Hicham en ese lance, pero sí que iba a venderse caro y a bracear a todo el que se pusiera a su altura.

                    Pero una cosa está clara en este tipo de topes, el que va por delante manda, como en ciclismo. El tropiezo de Hicham es rarísimo, y la pierna de Morcelli en la toma frontal parece hacer un movimiento muy extraño, pero el de atrás debe estar muy pendiente de lo que tiene delante y sea un movimiento casual o no, no creo que se pueda culpar a Morcelli de nada.

                    De la misma manera que hoy no deberían haberse cargado a Natalia Rodríguez, quien teniendo carril delante para avanzar se lleva por delante a la etíope por el mero hecho de que esta no quiso seguir el cambio de ritmo. Que quería parar a las de atrás, vamos, y obstruyó tanto a Natalia como a la atleta nacionalizada en Bahrain...
                    Es que es eso... la pierna de Morcelli hace un movimiento extraño justo cuando se cae El Gerrouj, sino, el marroqui se lo hubiera llevado de calle... lo que pasa que tampoco es muy descarado, porque El Gerrouj se tropieza y cae, al pisar, se da con la pierna de Morcelli y cae... entonces parece un percance fortuito.

                    Lo de Natalia... la etiope iba delante, vio que Natalia la adelantaba y que no podria y dijo... pues tu no pasas, cerro y Natalia quiso pasar y corriendo es facil desestabilizarse, se tocaron y cayo... no fue queriendo para nada... es mas Natalia se tiene que meter por la hierba y todo, pero bueno

                    Comentario

                    • #160
                      Respuesta: Mundial de Atletismo BERLIN 2009 - Del 15 al 23 de Agosto

                      Yo no creo que sea justa la descalificación. En primer lugar porque Natalia ve un hueco por el que puede colarse, ya que la etíope está más preocupada de Jamal y se olvida de su costado izquierdo. Cuando se da cuenta de que Natalia va a colarse, no sé si por acto reflejo o intencionadamente, se mueve a su izquierda para tapar la entrada de la española, que opone toda la resistencia posible para no perder la posibilidad y, sobre todo, para NO SALIRSE DE LA PISTA (incluso se sale, por el ímpetu de la etíope).

                      Lo más vergonzoso es que desde la RFEA no se proteste hasta el final, se tenga o no razón. Supongo que habrán cerrado la boca por miedo a empezar a bajar puntos en la carrera olímpica, aunque la IAAF y el COI sean organismos distintos.

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                      • #161
                        Respuesta: Mundial de Atletismo BERLIN 2009 - Del 15 al 23 de Agosto

                        Originalmente publicado por Zanche Ver Mensaje
                        No hace falta tener toda una calle para tener sitio, ya lo sabes, media calle vale. De hecho, no la descalifican por pasar por donde no había hueco, ni se nombra esa circunstancia. La descalifican por el braceo. En el minuto 2:11 del vídeo ves claramente cómo tenía más de media calle para pasar (en algunas series de 800 dos atletas comparten una calle en la salida, por lo que se puede entender que caben bien).





                        Burka iba más lenta que las dos que la siguen, obstaculiza todo lo que puede, BRACEA primero, se desequilibra y cae.
                        Yo es que creo que se ve, a partir del 2.10, cuando Natalia va a pasar a Burka, que la etiope intenta cerrarle el paso. Cuando Natalia esta ya a la altura de Burka, esta ve que va a perder la posicion y da una zancada hacia la izquierda para evitar el adelantamiento pero Natalia ya estaba pasandola y en esa zancada se lleva por delante a Burka sin querer, porque esta pone el pie para la izquierda tratando de cortar la progresion de la española

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                        • #162
                          Respuesta: Mundial de Atletismo BERLIN 2009 - Del 15 al 23 de Agosto

                          Ya algo más en frío, no mucho más, pero... Puede que fuera rigurosa y que nunca sepamos hasta qué punto la etíope influyó, pero es una decisión que se puede entender. Lo que no se puede como hacen algunos es condenar a esta atleta diciendo que perjudicó a la etíope y la sacó de la carrera. Ésta se podía perfectamente haber ido atrás, pero intentó mantener la posición como pudo y estas cosas pasan. Particularmente lo veo más como un incidente de la carrera que como otra cosa, aunque dudoso.

                          Como ha dicho Fermín Cacho, el público influyó en la decisión. Muy feo el comportamiento de parte del público, ya que creo que Natalia era la más fuerte y no tuvieron ningún respeto hacia la atleta, prejuzgando una situación para la que por otra parte tenían pocos elementos del juicio.

                          En definitiva, para mí el público berlinés inclinó la balanza. Antes de descalificar al ganador hay que mirarlo mucho mejor... Creo que se hicieron las cosas a la ligera.

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                          • #163
                            Respuesta: Mundial de Atletismo BERLIN 2009 - Del 15 al 23 de Agosto

                            Originalmente publicado por Lusho Ver Mensaje
                            Es que es eso... la pierna de Morcelli hace un movimiento extraño justo cuando se cae El Gerrouj, sino, el marroqui se lo hubiera llevado de calle... lo que pasa que tampoco es muy descarado, porque El Gerrouj se tropieza y cae, al pisar, se da con la pierna de Morcelli y cae... entonces parece un percance fortuito.

                            Lo de Natalia... la etiope iba delante, vio que Natalia la adelantaba y que no podria y dijo... pues tu no pasas, cerro y Natalia quiso pasar y corriendo es facil desestabilizarse, se tocaron y cayo... no fue queriendo para nada... es mas Natalia se tiene que meter por la hierba y todo, pero bueno
                            Hace muchísimo que no veo ese lance de Morcelli y El Guerrouj, que perjudicó tanto a éste como a Fermín Cacho... Pero nunca lo había visto así, y no creo que fuera intencionado por parte de Morcelli.

                            Lo malo fue que Natalia, al desequilibrarse después de tocarse, para no caerse ella, la termina empujando... Pero fue por no caerse, para mí fue un incidente más.

                            Comentario

                            • #164
                              Respuesta: Mundial de Atletismo BERLIN 2009 - Del 15 al 23 de Agosto

                              Originalmente publicado por Zanche Ver Mensaje
                              eso no quiere decir nada. El medio fondo es un deporte de contacto, queramos o no. Lo único que distingue la validez de las maniobras es la posición en pista o la obstaculización de la misma. Natalia tenía pista por delante porque la etíope se preocupó más de la atleta de Bahrain, y cuando se dio cuenta de que la española se le colaba quiso cerrar, con tan mala suerte que cayó ella.

                              desde mi punto de vista no es que sea explícitamente injusta o un robo la descalificación, pero si es verdad que se tomo una decisión extremadamente rigurosa que no se toma de la misma manera en otros casos. Ya te digo que habiendo pista y hueco por delante, el braceo es más que normal.
                              Natalia no había ganado nada hasta ahora, ése fue uno de los problemas.

                              Comentario

                              • #165
                                Respuesta: Mundial de Atletismo BERLIN 2009 - Del 15 al 23 de Agosto

                                ¡Natalia campeona!

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