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Grupo B - España, Chile, Holanda, Australia

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  • Re: Post oficial: España - Australia - hoy a 18,00 Hrs

    La falta de tensión competitiva y de capacidad -o voluntad, porque capacidad han demostrado en sobradas ocasiones que la tienen- de sufrimiento es lo que nos ha mandado para casa a las primeras de cambio.

    Las causas de que eso haya sido así son varias, muchas, pero entre ellas no se encuentra el estilo de juego. A lo que ha jugado la selección en esta Copa del Mundo no tiene en absoluto nada que ver con el fútbol practicado en anteriores torneos. A mí, al menos, me cuesta desistir de un estilo que nos ha tenido en la cumbre del fútbol mundial. Hay que volver a eso, y sobre eso buscar las variantes adecuadas, porque además seguimos teniendo jugadores para ello.

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    • Re: Post oficial: España - Australia - hoy a 18,00 Hrs

      Originalmente publicado por Lusho Ver Mensaje
      Carvajal se rie de Azpilicueta y Juanfran juntos. ¡Madre mia qué nivelito! Y Martín Montoya (sin premio), si tuviera más minutos, desplazaba a Azpilicueta sin sudar. De verdad que el del Chelsea me parece Arbeloa v.2

      Que España necesitaba dar pie a una regeneración era obvio, pero no había que acentuarlo con este ridículo.
      Yo es que a Azpilicueta no le veo nada de nada. Para mí Juanfran debe ser el titular y Carvajal en la sombra.

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      • Re: Post oficial: España - Australia - hoy a 18,00 Hrs

        Originalmente publicado por Daddy_oO Ver Mensaje
        Yo es que a Azpilicueta no le veo nada de nada. Para mí Juanfran debe ser el titular y Carvajal en la sombra.
        Con el temporadon que ha hecho Juanfran,si este hombre hiciera cosas logicas...

        Pues Casillas le dijo a Potato que queria estar en el siguiente Mundial,y no me cabe duda que se lo llevara,se lo ha llevado este año siendo suplente toda la temporada...

        Y creo que Iker ya no esta ni para parar un balon de nivea...

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        • Re: Post oficial: España - Australia - hoy a 18,00 Hrs

          Originalmente publicado por 11romario11 Ver Mensaje
          La falta de tensión competitiva y de capacidad -o voluntad, porque capacidad han demostrado en sobradas ocasiones que la tienen- de sufrimiento es lo que nos ha mandado para casa a las primeras de cambio.

          Las causas de que eso haya sido así son varias, muchas, pero entre ellas no se encuentra el estilo de juego. A lo que ha jugado la selección en esta Copa del Mundo no tiene en absoluto nada que ver con el fútbol practicado en anteriores torneos. A mí, al menos, me cuesta desistir de un estilo que nos ha tenido en la cumbre del fútbol mundial. Hay que volver a eso, y sobre eso buscar las variantes adecuadas, porque además seguimos teniendo jugadores para ello.
          totalmente de acuerdo...ayer cappa (que será lo que se quiera que sea) lo dejó bien clarito en una entrevista para marca:
          este estilo no es que sea mejor o peor que uno resultadista. es el ÜNICO que le ha dado resultados a españa.
          y como bien dices, seguimos teniendo jugadores para ello...eso si, lo que no tenemos es un xavi.

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          • Re: Post oficial: España - Australia - hoy a 18,00 Hrs

            Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
            totalmente de acuerdo...ayer cappa (que será lo que se quiera que sea) lo dejó bien clarito en una entrevista para marca:
            este estilo no es que sea mejor o peor que uno resultadista. es el ÜNICO que le ha dado resultados a españa.
            y como bien dices, seguimos teniendo jugadores para ello...eso si, lo que no tenemos es un xavi.
            Es por ello lo de buscar variantes. Tiago por ejemplo arriesga más el balón, pero también es más desequilibrante; Koke por su parte, no apoya tanto para darle salida al balón pero curra muchísimo y tiene muy buen último pase... por decir dos que puedan jugar en esa posición.

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            • Re: Post oficial: España - Australia - hoy a 18,00 Hrs

              Pero es que ese estilo no ha muerto. Hay muchas selecciones que lo ha tomado de modelo pero sin llegar al nivel de España o del Barça de Guardiola, por ejemplo Alemania o Italia. Que España y el Barça hayan ido a peor no se debe al estilo de juego, sino a la forma de plasmarlo. Es como querer jugar al contragolpe pero sin tener un centro del campo que robe balones y esté muy encima y sin tener extremos que sean rápidos. Pues por mucho que quieras jugar al contragolpe, te vas a comer un *****. Pues esto es igual. Si los jugadores no van a presionar la salida del balón desde que lo pierden, muy arriba, y no tienen ni el físico ni la cabeza para tener precisión en pases cortos al primer toque ni claridad de ideas para dar balones en profundidad o que los laterales apoyen un poco el juego por fuera, difícilmente el juego que practiques será un puñal. Se volverá predecible y plano, con mucha posesión y pases horizontales, pero poca sensación de peligro. Primero porque no hay claridad ni frescura para arriesgar arriba, y segundo porque donde se arriesga es abajo, donde no hay que arriesgar, y se pierden balones tontos que se convierten en contragolpes mortales en contra...

              El estilo no ha muerto, pero sí es verdad que hay que tener un poco de variedad para saber variar la forma de jugar según el partido, y en vez de que los rivales te sorprendan porque ya conocen tu juego, sorprenderlos tú porque no saben con qué estilo se pueden encontrar. Para unos partidos juego de toque, precisión y posesión, para otros partidos juego más abierto en banda (jugadores tenemos para ello como Navas o Pedro), balones colgados para delanteros altos y fuertes (Llorente, Negredo). En fin, añadir más variedad al estilo de juego de España y completarlo del todo...

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              • Re: Post oficial: España - Australia - hoy a 18,00 Hrs

                Originalmente publicado por BobbyJean Ver Mensaje
                Pero es que ese estilo no ha muerto. Hay muchas selecciones que lo ha tomado de modelo pero sin llegar al nivel de España o del Barça de Guardiola, por ejemplo Alemania o Italia. Que España y el Barça hayan ido a peor no se debe al estilo de juego, sino a la forma de plasmarlo. Es como querer jugar al contragolpe pero sin tener un centro del campo que robe balones y esté muy encima y sin tener extremos que sean rápidos. Pues por mucho que quieras jugar al contragolpe, te vas a comer un *****. Pues esto es igual. Si los jugadores no van a presionar la salida del balón desde que lo pierden, muy arriba, y no tienen ni el físico ni la cabeza para tener precisión en pases cortos al primer toque ni claridad de ideas para dar balones en profundidad o que los laterales apoyen un poco el juego por fuera, difícilmente el juego que practiques será un puñal. Se volverá predecible y plano, con mucha posesión y pases horizontales, pero poca sensación de peligro. Primero porque no hay claridad ni frescura para arriesgar arriba, y segundo porque donde se arriesga es abajo, donde no hay que arriesgar, y se pierden balones tontos que se convierten en contragolpes mortales en contra...

                El estilo no ha muerto, pero sí es verdad que hay que tener un poco de variedad para saber variar la forma de jugar según el partido, y en vez de que los rivales te sorprendan porque ya conocen tu juego, sorprenderlos tú porque no saben con qué estilo se pueden encontrar. Para unos partidos juego de toque, precisión y posesión, para otros partidos juego más abierto en banda (jugadores tenemos para ello como Navas o Pedro), balones colgados para delanteros altos y fuertes (Llorente, Negredo). En fin, añadir más variedad al estilo de juego de España y completarlo del todo...
                el estilo no ha muerto,pero creo que se ha cuestionado tanto últimamente lo del juego de toque que no se ha continuado apostando por el.yo no he visto a la selección tocar en corto y multiples apoyos,ni con velocidad ni sin ella,no he visto esa apuesta por el toque de verdad como antes.

                en el barsa se ha ido perdiendo y en la selección parece que también.y jugadores para ello sigue habiendo.

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                • Re: Post oficial: España - Australia - hoy a 18,00 Hrs

                  Pero básicamente donde antes había intensidad, ganas y hambre, ahora no la hay. Hay más miedos, inseguridad y dudas, que a la postre se convierte en desmotivación. El trabajo previo que hubo para que ese tipo de fútbol, que es muy particular y es necesario unas características (que España tiene de sobra), no se ha hecho. Ha habido acomodamiento y parecía que eso iba a salir solo. Pero es que para desarbolar una presión contraria en cuatro toques al primer toque, hay que trabajar muy duro para que el pase te salga milimétrico, eso tampoco sale solo.

                  Se ha confundido el juego de toque con el juego de posesión inútil. Si los equipos contrarios temían a España es porque movían la bola rapidísima de un sitio a otro, y eso hacía que ellos solo persiguieran sombras y terminaran cansados. Si tú tocas horizontalmente en el centro del campo, los otros están esperando a que la cagues, no los estás forzando a correr detrás del balón. Y cuando la cagas viene el Robben de turno a hacerse los 100m lisos y a meterte un gol o a ponérsela al que tiene al lado para que lo meta él...
                  Editado por última vez por BobbyJean; https://www.betisweb.com/foro/member/222-bobbyjean en 24/06/14, 16:40:32.

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                  • Re: Grupo B - España, Chile, Holanda, Australia

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                    • Re: Grupo B - España, Chile, Holanda, Australia

                      Se fueron como campeones, regresaron como una banda.

                      Imagen tercermundista de un grupo de privilegiados que con su actitud refrendan que a los futbolistas no deberíamos admirarlos. No lo merecen.

                      Comentario


                      • Re: Grupo B - España, Chile, Holanda, Australia

                        Originalmente publicado por campogibraltareño Ver Mensaje
                        Se fueron como campeones, regresaron como una banda.

                        Imagen tercermundista de un grupo de privilegiados que con su actitud refrendan que a los futbolistas no deberíamos admirarlos. No lo merecen.
                        Esto lo comenta bien Toni Nadal, cuando habla de que no se deben crear ídolos porque sepan hacer una cosa muy bien.
                        Editado por última vez por goldedani; https://www.betisweb.com/foro/member/15009-goldedani en 26/06/14, 00:31:03.

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                        • Re: Post oficial: España - Australia - hoy a 18,00 Hrs

                          Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                          totalmente de acuerdo...ayer cappa (que será lo que se quiera que sea) lo dejó bien clarito en una entrevista para marca:
                          este estilo no es que sea mejor o peor que uno resultadista. es el ÜNICO que le ha dado resultados a españa.
                          y como bien dices, seguimos teniendo jugadores para ello...eso si, lo que no tenemos es un xavi.
                          En Thiago we trust.

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