Re: Mas madera para Nervion....

Creo que conozco mejor el mundo del fútbol que usted la legitimidad de un contrato.

Si un señor firma un contrato,se firma para lo bueno y para lo malo.En el Betis (para nuestra desgracia) tenemos ejemplos de jugadores que se han agarrado a lo firmado para chupar del bote más allá de lo ético.Casos como los de Benjamín o Fernando son ejemplos muy claros.

No confundamos conceptos.Son profesionales,no mercenarios.Están en su legítimo derecho a irse a otro equipo que le pague más o tenga mejores aspiraciones deportivas,lo que no es tolerable es que sus deseos vayan en contra del club que le pagan.El precio lo marca el vendedor,y si nadie alcanza lo que se pide,pues mala suerte.Nadie le obligó a firmar un contrato que triplicaba lo que cobraba anteriormente.Y si ahora viene otro y te paga el triple de lo que tienes firmado,pues es tan simple como que el comprador venga con la cifra estipulada en su claúsula de rescisión o con una cantidad que consideren satisfactoria.

Que si,que sé de sobra que el jugador irá donde quiera.O no.El año pasado se quedó y tuvo que mamar y seguir jugando.Me parece nauseabundo el uso que le dan los jugadores a los contratos firmados.Cuando vienen mal dadas,no le pegan una patada a una lata o se rompe una rodilla,hay que cumplir con lo firmado.Cuando viene otro,te calienta la cabeza,te pone un cheque en blanco pero al club no le dá lo que pide,se dice que esto no es un mercado de carne.Yo no creo en el amor de los jugadores a los equipos.Creo en la palabra que se empeña con una firma.Igual si,creo en los gnomos .

Re: Mas madera para Nervion....

Lo cual es directamente proporcional a que el club lo utilice de tal forma que saque la mayor rentabilidad posible. Es decir, que el partido de ayer de Alves ayuda sobre todo a la idea de Del Nido de que por 25 millones vendería si acaso las botas de Alves.

Lo de Fabiano es otra historia.Ya largaba cuando jugaba de pena, no lo va a hacer ahora?? No creo que su inteligencia de para ver más allá.

Re: Mas madera para Nervion....

Para que los contratos se cumplan como explicas deberia ponerse en marcha una clausula que modifique el salario del jugador en función del rendimiento. Todo lo que no sea esto, es decir el sistema actual, alienta a los jugadores a presionar a los clubes con su depreciación (caso Ronaldinho, Makelele, Oliveira, ALVES) arriesgando su propio cache, con tal de forzar su salida por menos precio. Esto se hace, claro está, cuando el jugador ya ha pactado con su futurible club un salario adecuado a sus requisitos, lo qeu rebaja muchíiisimo el riesgo que nombré antes.

El hipotético aún "caso Alves" queda justificado con la existencia del caso Albelda-Valencia. El Valencia ha ganado un juicio en que se ha demostrado que no cuenta con un jugador suyo internacional y titular indiscutible, más bien, que lo ha REPUDIADO y lo tiene secuestrado en función de un contrato en vigor. Es decir, que el club sí puede acabar con tu carrera y depreciarte a su antojo pero el jugador no tiene justificado forzar su depreciación... Ninguna de las dos actitudes ocurrirían en el mundo de los gnomos, pero esto que ha ocurrido demuestra que los gnomos hace años ya que los dejamos atrás y que la cruda realidad de una profesión de corto desarrollo en el tiempo deja espacio a estrategias de lo mas rastreras, en las cuales aquello que se firma no vale para nada.

Así que aquí no tiene la razón nadie más que el Mercado, que es quien dictará el precio de Dani Alves en función de la ley de oferta y la demanda... la cual cada uno manipulará en la medida que le sea posible para que el resultado final sea el más cercano posible al deseado.

Re: Mas madera para Nervion....

Si el Sevilla no necesita vender: será el club el que marque el precio del futbolista, pero la cuestión que trata el tema, es qeu por muy bien que juegue el jugador, como el club necesite vender, el precio lo marcará el Mercado. Y ahi, el jugador tiene palabra, no la última, pero palabra al fin y al cabo.

En lo de la inteligencia de Luis Fabiano estoy 100% de acuerdo. Este si que vale lo que paguen por el. Fuente de problemas y disputas en el vestuario constante... y cuando no está en racha, expulsado en potencia. Lo contentos que vais a quedaros cuando lo vendáis... sobre todo porque por muy bajo que se venda se le saca el doble de lo que hubiera costado el año pasado.

Re: Mas madera para Nervion....

Ya hay contratos como el que dices,tanto entre clubes (ventas) como jugadores (primas por goles,objetivos).Me parece la mejor manera de mantener a un jugador con las orejas tiesas,hablando en plata,evitar el estado del vestuario del Betis.

Es lícito (que no ético) querer cambiar de equipo para mejorar.Eso lo he dicho desde el principio.Lo que no es correcto es querer cambiar de equipo por encima de la voluntad del que le paga.Es interesante lo que aportas sobre el caso Albelda.Cierto,el jugador está apartado del club,está poco menos que humillado,pero no deja de cobrar hasta la última peseta de su contrato.Si,es una postura bastante ******* del señor Churruca,pero al fin y al cabo está pagando una millonada a un jugador que no piensa utilizar en los próximos años.¿Que lo hace para forzar un despido más barato?Seguro.¿Que Albelda quiere la sopa boba,cobrar lo que le queda y pegar el sablazo en otro sitio?También.En ese pulso lleva las de ganar el futbolista,pues sigue cobrando mientras está parado.Al Valencia es a quién le apremia llegar a un acuerdo.

¿El precio lo pone el mercado?Eso es relativo.Si tu tienes un activo que vale x y viene alguien que no llega no tiene porque vender.Incluso llegando alguien con x,si el club no quiere firmar,está en su derecho a retener al futbolista si no paga su claúsula.El fútbol ha cambiado de una forma espectacular.Antes,los clubes retenían a los futbolistas subiéndoles un % y no había más que hablar si no se quería traspasar.Ahora,aunque el club tenga contrato en vigor,si al señorito le calientan la cabeza,es poco menos que papel mojado.Obviamente lo ideal es un punto medio.No conozco a ningún jugador que haya ido a su presidente a pedirle que le baje el sueldo porque no esté jugando al nivel de lo cobrado.Porque es lo firmado,¿no?Pues al contrario es lo mismo.

Este circo cada vez me dá más asco.

Re: Mas madera para Nervion....

En una respuesta a sfctequiero posterior al post mio que citas, comento que en función de la necesidad de vender del club, será este o el mercado el que ponga precio al jugador. ¿Club vendedor o club comprador?.

La mayor parte de los clubes no pueden permitirse depreciar a un jugador. 25 millones hoy pueden sanear la economía de un club que no ingresa por marketing lo que aquellos clubes tipo Liverpool, Manchester, Real Madrid o Barcelona.

Y que de ganar 25 millones un año pases a no ganarlos al siguiente, pues puede considerarse, cuando menos, una oportunidad perdida. ¿Que el club no los necesita? Pues eso, la sartén la tiene Del Nido en su mano...

Ah, y respecto al caso Albelda, lo que pedía el jugador es que se reconociera el trato del club como de mobbing, cosa que no ha ocurrido. Si a mi me mantienen en mi trabajo el sueldo pero me mandan a una habitación solo sin red, con un ordenador prehistórico y me exigen el mismo rendimiento... pues como que me da igual que me sigan pagando, oye.

Re: Mas madera para Nervion....

El equilibro es lo que alcanzó el Sevilla los últimos años.Vender a precios en algunos casos fuera de mercado (Reyes es un claro ejemplo,en lo que ha quedado) y comprar jugadores de un perfil medio nétamente revalorizables,como es este año el caso de Keita.De que sirve no vender si después no puedes cubrir las carencias del equipo.

Obviamente no todos los clubes pueden mantener una ficha de más de cuatro millones de euros para nada,como ocurre con Albelda.Y el Sevilla no puede permitirse el lujo de sentar en una grada a Alves.Pero tampoco puede permitir que le chulee y se salga con la suya así como así.Mañana mismo tendría en el despacho a diez jugadores diciendo lo mismo.

El caso que dices no es comparable.No es que te metan en un cuarto sin red,con un 486 y te pidan que mantengas el rendimiento.Imagina...tu llegas a tu jefe y le dices que el Corte Inglés te ha hecho una oferta de trabajo y te quieres ir,eso si,que como te queda un año de contrato que te lo pague...pues probáblemente te mande más pa´llá de Antequera.Lo dicho,ni esclavitud ni sometidos a la voluntad de un jugador y su representante.El punto medio

Re: Mas madera para Nervion....

Ya se esta viendo de que Dani Alves no es el mismo que el del año pasado puede ser que el mismo haya bajado su rendimiento para poder buscar una salida, este tio seguro que se va este año y por menos de lo que ofrecio el Chelsea el año pasado.

Re: Mas madera para Nervion....

Pocos del Sevilla están al nivel del pasado, nivel por cierto imposible de mantener.

Si utilizase esa medida para forzar no correría (unas veces con más fortuna y otras con menos) como lo hace en cada partido.

Re: Mas madera para Nervion....

En el fondo y en la forma estoy de acuerdo con tu planteamiento ético, no te quepan dudas. Yo también defiendo el cumplimento de contratos por ambas partes.

Pero una cosa es como nosotros pensamos y otra cosa el mundo real. Léete los post de Zanche que quiere decir lo mismo que yo y tengo que escribir muchas cosas hoy, jejeje.

Re: Mas madera para Nervion....

¿Ya no es tan bonito el mundo de los gnomos?.

Despierta, esto es el mundo real: Guerras por petróleo, Juegos Olímpicos que se conceden a un país al que luego se intenta boicotear por algo que ya hacía el país cuando se le concedieron los JJ.OO., acuerdos por el cambio climático que luego son incumplidos por los mismos políticos que los firmaron, presidentes que siguen negociando con terroristas después de que estos hayan matado a 2 personas en Barajas, gente que se dicen béticos y apoyan al que despatrimonializa al club.............. ESTO ES EL MUNDO REAL.

Re: Mas madera para Nervion....

Se que no tiene mucho que ver con el tema, pero alguien me puede decir quien es Laura Martin?

Re: Mas madera para Nervion....

Ya quisiera yo estar en el sitio de esta gente...

Re: Mas madera para Nervion....

Bueno, creo que es de recibo recuperar este post. Mas que nada para ver si acertamos o nos equivocamos hace unos meses.

Ha habido que bucear, pero aqui está... reflotado.