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  • #106
    Re: Comentarios de otros problemas con el publico en otros estadios

    Originalmente publicado por JoSeMa20^^ Ver Mensaje
    Entiendo también lo que dices.

    Pero una vez que alguno ha visto hasta en una final del mundial como un espontaneo es capaz de bajar al estadio pues lo de que se puede evitar 100% baja un poco la verdad.

    Por supuesto tienes razón en que la seguridad en nuestro estadio es paupérrima y MUYYY mejorable, pero hoy en día si un loco quiere hacer la locura la hace en casi cualquier sitio, y más por supuesto en un estadio con tantas facilidades para eso como el nuestro.

    Por supuesto que no estoy justificando nada diciendo que esto puede pasar en cualquier sitio, pero es que lo de cientos de campos en los que no pasaría eso pues la verdad no lo veo tan claro, pese a reconocerte una y mil veces que nuestro estadio es de lo más deficiente que se puede ver en seguridad sin duda.

    Y vale no es lo mismo matar que lesionar, por supuesto.

    Pero entonces entramos en otra teoría:

    ¿Hasta que no se mate (es un decir por supuesto), no actuamos?

    Quiero decir...En los estadios en los que se han visto tirar móviles, navajas suizas, petardos...¿Esperamos a que el petardo le explote en la cara al portero? ¿Esperamos a que la navaja suiza le de en la cabeza? ¿Esperamos todo eso para poder sancionarlos con algo más severo que una puñetera multa de 600 euros?

    Es que de verdad, más rabia me da a mi tener que compararme con esa gente, pero no soporto que según los colores se mire a un equipo de distinta forma u otra.
    resumiendo, en el fondo, defendemos lo mismo y nos avergüenzan las mismas cosas, pero las vemos desde prismas diferentes. Soy partidario de multas económicas terribles en todos los casos de lanzamiento de objetos. Y soy contrario al cierre de campos porque 40.000 personas no pueden pagar por lo que hace un loco. Pero tanto más difícil será que un ******* tire una botella si las medidas de seguridad lo dificultan. El club es el primero que tiene que aprender de esto y que pagar por ello.

    De todas formas, las leyes del fútbol son muy peculiares. De hecho, el reglamento dice que se sancionará a un futbolista con tarjeta roja por "dar o intentar dar una patada", una verdadera perversión legal, por lo que partiendo de absurdos como ese, me espero cualquier cosa.

    Quizás si hay algún abogado por el foro pueda darnos una opinión sobre esto.

    Comentario

    • #107
      Re: Comentarios de otros problemas con el publico en otros estadios

      Originalmente publicado por Gu3v4r4 Ver Mensaje
      que malos sois los de la oposicion... la verguenza der betizcsiszcmo
      no queria decir eso ni darlo a entender, porque la inmensa mayoría de la oposición ha comprendido que la culpa es del individuo que lanzó la botella y que la justicia en este sentido con el betis es muy muy desigual. Pero simpre hay uno suelto, en este caso penibetico, que dice sus...teorias...por llamarlas de alguna manera.

      Nada mas, para que no te confundas, porque excepto esta excepcion, para este tema no ha habido distincion entre oposicion o no oposicion

      Comentario

      • #108
        Re: Comentarios de otros problemas con el publico en otros estadios

        Originalmente publicado por alvarobetisalcala Ver Mensaje
        a ti lo que te fastidia es que al betis lo traten desigualmente la justicia deportiva y sea culpa de la federacion, porque tu al que le quieres hechar la culpa de todo es a lopera y con los ejemplos que está poniendo las personas con 2 dedos de frente no te vale porque entonces tienes que reconocer que lopera no tiene la culpa de absolutamente nada en este tema
        WOW, ya hasta eres capaz de leer las mentes ajenas. No dejas de sorprenderme.

        Comentario

        • #109
          Re: Comentarios de otros problemas con el publico en otros estadios

          Originalmente publicado por penibético Ver Mensaje

          De todas formas, las leyes del fútbol son muy peculiares. De hecho, el reglamento dice que se sancionará a un futbolista con tarjeta roja por "dar o intentar dar una patada", una verdadera perversión legal, por lo que partiendo de absurdos como ese, me espero cualquier cosa.
          Una perversion legal, lo que hay que leer!

          Acaso no esta penado el intentar matar a alguien sin conseguirlo?

          Comentario

          • #110
            Re: Comentarios de otros problemas con el publico en otros estadios

            Originalmente publicado por penibético Ver Mensaje
            resumiendo, en el fondo, defendemos lo mismo y nos avergüenzan las mismas cosas, pero las vemos desde prismas diferentes. Soy partidario de multas económicas terribles en todos los casos de lanzamiento de objetos. Y soy contrario al cierre de campos porque 40.000 personas no pueden pagar por lo que hace un loco. Pero tanto más difícil será que un ******* tire una botella si las medidas de seguridad lo dificultan. El club es el primero que tiene que aprender de esto y que pagar por ello.

            De todas formas, las leyes del fútbol son muy peculiares. De hecho, el reglamento dice que se sancionará a un futbolista con tarjeta roja por "dar o intentar dar una patada", una verdadera perversión legal, por lo que partiendo de absurdos como ese, me espero cualquier cosa.

            Quizás si hay algún abogado por el foro pueda darnos una opinión sobre esto.
            Estoy de acuerdo.

            Simplemente añadir que yo tampoco creo para nada justo que un campo se cierre por el acto vil y cobarde de una persona, ni mucho menos.

            Pero claro ves que a ti te pasa y que lo de los demás queda todo en multas...Y te da una rabia tremenda la verdad.

            Pero por mi esas cosas desde luego quedarían en multas, (eso sí, mucho más sustanciosas de lo que son como bien dices).

            Con medidas como las de cerrar el estadio al final acaban pagando el pato los que menos culpas tienen...Con medidas como las multas cuantiosas al club, y la cárcel para las personas que hagan eso (6 meses de cárcel y ya verás tú si el tio se asusta, por supuesto sin fianzas de mierd-a de 3000 euros) pagan los que de verdad tienen que pagar.

            Comentario

            • #111
              Re: Comentarios de otros problemas con el publico en otros estadios

              Originalmente publicado por alvarobetisalcala Ver Mensaje
              no queria decir eso ni darlo a entender, porque la inmensa mayoría de la oposición ha comprendido que la culpa es del individuo que lanzó la botella y que la justicia en este sentido con el betis es muy muy desigual. Pero simpre hay uno suelto, en este caso penibetico, que dice sus...teorias...por llamarlas de alguna manera.

              Nada mas, para que no te confundas, porque excepto esta excepcion, para este tema no ha habido distincion entre oposicion o no oposicion
              pues mira, aprovecho para hacerte ver la diferencia entre oposicion y foreros.

              esta es la voz de la oposicion: http://www._pornuestrobetis_.com/drupal/node/1361 / http://www.betisweb.com/foro/showthread.php?t=29496

              a ver si eres capaz de dejar de mezclar dos cosas que son totalmente diferentes. la "oposicion" en este foro esta representada por el nick POR NUESTRO BETIS. lo que digan los foreros que comulguen con la idea de PNB no tiene nada que ver con la oposicion.

              como si yo, tras leer un comentario tuyo, digo: vaya tela las cosas que se dicen desde encadesa, tegasa y farusa.

              Comentario

              • #112
                Re: Comentarios de otros problemas con el publico en otros estadios

                Originalmente publicado por Capitan Contreras Ver Mensaje
                Una perversion legal, lo que hay que leer!

                Acaso no esta penado el intentar matar a alguien sin conseguirlo?
                si señor, intento de asesinato es un delito

                Comentario

                • #113
                  Re: Comentarios de otros problemas con el publico en otros estadios

                  Originalmente publicado por Capitan Contreras Ver Mensaje
                  Una perversion legal, lo que hay que leer!

                  Acaso no esta penado el intentar matar a alguien sin conseguirlo?
                  Sigues leyendo lo que quieres. Mejor dicho, entendiendo lo que quieres.

                  Digo que es una perversión legal castigar con la misma pena, DAR que INTENTAR DAR.

                  Trasladado a la sociedad, sería como penar igual un HOMICIDIO que una TENTATIVA DE HOMICIDIO.

                  ¿Ahora?

                  Comentario

                  • #114
                    Re: Comentarios de otros problemas con el publico en otros estadios

                    Originalmente publicado por Gu3v4r4 Ver Mensaje
                    pues mira, aprovecho para hacerte ver la diferencia entre oposicion y foreros.

                    esta es la voz de la oposicion: http://www._pornuestrobetis_.com/drupal/node/1361 / http://www.betisweb.com/foro/showthread.php?t=29496

                    a ver si eres capaz de dejar de mezclar dos cosas que son totalmente diferentes. la "oposicion" en este foro esta representada por el nick POR NUESTRO BETIS. lo que digan los foreros que comulguen con la idea de PNB no tiene nada que ver con la oposicion.

                    como si yo, tras leer un comentario tuyo, digo: vaya tela las cosas que se dicen desde encadesa, tegasa y farusa.
                    ok, comprendido el ejemplo.

                    Comentario

                    • #115
                      Re: Comentarios de otros problemas con el publico en otros estadios

                      Originalmente publicado por JoSeMa20^^ Ver Mensaje
                      Estoy de acuerdo.

                      Simplemente añadir que yo tampoco creo para nada justo que un campo se cierre por el acto vil y cobarde de una persona, ni mucho menos.

                      Pero claro ves que a ti te pasa y que lo de los demás queda todo en multas...Y te da una rabia tremenda la verdad.

                      Pero por mi esas cosas desde luego quedarían en multas, (eso sí, mucho más sustanciosas de lo que son como bien dices).

                      Con medidas como las de cerrar el estadio al final acaban pagando el pato los que menos culpas tienen...Con medidas como las multas cuantiosas al club, y la cárcel para las personas que hagan eso (6 meses de cárcel y ya verás tú si el tio se asusta, por supuesto sin fianzas de mierd-a de 3000 euros) pagan los que de verdad tienen que pagar.
                      Suscribo letra a letra lo que dices.

                      Y añado: la multa que le caiga al club, en este caso espero que a Encadesa como responsable de la seguridad, espero que sea de tal magnitud que le slga mil veces más barato contratar guadias suficientes, renovar los tornos, poner cámaras y reforzar las medidas de seguridad.

                      Ya verás cómo se empollaban el diagrama de flujo de recontra.

                      Comentario

                      • #116
                        Re: Comentarios de otros problemas con el publico en otros estadios

                        Originalmente publicado por penibético Ver Mensaje
                        Sigues leyendo lo que quieres. Mejor dicho, entendiendo lo que quieres.

                        Digo que es una perversión legal castigar con la misma pena, DAR que INTENTAR DAR.

                        Trasladado a la sociedad, sería como penar igual un HOMICIDIO que una TENTATIVA DE HOMICIDIO.

                        ¿Ahora?
                        Por tentativa de homicidio se puede pegar uno en la carcel un tiempo curioso. Pero a ver si termino de entender tu postura:

                        -Te parece bien que se cierre el campo del Betis porque eel energumeno ese haya impactado en la cara de Armando y le haya hecho sangre.
                        -Pero si el lanzamiento d ela botella hubiera ido un poco desviado y le da en el hombro, sin causarle sangre, siendo el hecho el mismo, segun tu teopria mereceria una sancioni menor.
                        -Y si la botella hubiera pasado rozando a Armando pero sin darle, el castigo todavia deberia ser menor, o incluso no deberia haber castigo. siendo el hecho el mismo.

                        Estas de acuerdo con esto?


                        Si en vez de una botella, se tira una navaja pero no le da a nadie, al no haber consecuencias en ambos actos ni salir herido nadie, el castigo deber'ia ser el mismo: ninguno.

                        Correcto?

                        Comentario

                        • #117
                          Re: Comentarios de otros problemas con el publico en otros estadios

                          Originalmente publicado por alvarobetisalcala Ver Mensaje
                          a ti lo que te fastidia es que al betis lo traten desigualmente la justicia deportiva y sea culpa de la federacion, porque tu al que le quieres hechar la culpa de todo es a lopera y con los ejemplos que está poniendo las personas con 2 dedos de frente no te vale porque entonces tienes que reconocer que lopera no tiene la culpa de absolutamente nada en este tema
                          que no dice... quien a contratado a esa seguridad que deja que un tio con to la tranquilidad del mundo se hacerque a la valla y le pege un botellazo al portero¿?

                          Comentario

                          • #118
                            Re: Comentarios de otros problemas con el publico en otros estadios

                            Originalmente publicado por Capitan Contreras Ver Mensaje
                            Por tentativa de homicidio se puede pegar uno en la carcel un tiempo curioso. Pero a ver si termino de entender tu postura:

                            -Te parece bien que se cierre el campo del Betis porque eel energumeno ese haya impactado en la cara de Armando y le haya hecho sangre.
                            -Pero si el lanzamiento d ela botella hubiera ido un poco desviado y le da en el hombro, sin causarle sangre, siendo el hecho el mismo, segun tu teopria mereceria una sancioni menor.
                            -Y si la botella hubiera pasado rozando a Armando pero sin darle, el castigo todavia deberia ser menor, o incluso no deberia haber castigo. siendo el hecho el mismo.

                            Estas de acuerdo con esto?


                            Si en vez de una botella, se tira una navaja pero no le da a nadie, al no haber consecuencias en ambos actos ni salir herido nadie, el castigo deber'ia ser el mismo: ninguno.

                            Correcto?
                            Me alegra que me haga esta pregunta

                            1. Estoy a favor de que sólo se multe económicamente, tanto el lanzamiento de objetos como la puntería. Con un escalado, obviamente. Acertar y hacerle una brecha a alguien no puede ser pensado de la misma manera que cuando no hay, gracias a Dios, ningún herido.

                            2. Las multas deberían ser astronómicas. Y cuando el club es reincidente (Betis, y mira que me duele), además de astronómicas, astrófísicas, astronautas y "astrohúngaras". Además obligaría a poner medidas de seguridad EFICACES desde ya y mandaría una inspección desde la federación antes de dar el ok a jugar otro partido. 9 sanciones esta temporada e incidentes pasados, merece que se tomen YA medidas serias.

                            y 3. A quien ha tirado la botellita, le quitaba las ganas de volverlo a hacer con lo único que se me ocurre: multazo, cárcel y prohibición de volver a asistir a eventos deportivos de por vida.

                            ¿Te parece injusto lo que planteo? A mí, sinceramente, no me lo parece. Y algunos hasta me llaman antibético por decir esto. Manda webos.

                            Comentario

                            • #119
                              Re: Comentarios de otros problemas con el publico en otros estadios

                              Originalmente publicado por alvarobetisalcala Ver Mensaje
                              no queria decir eso ni darlo a entender, porque la inmensa mayoría de la oposición ha comprendido que la culpa es del individuo que lanzó la botella y que la justicia en este sentido con el betis es muy muy desigual. Pero simpre hay uno suelto, en este caso penibetico, que dice sus...teorias...por llamarlas de alguna manera.

                              Nada mas, para que no te confundas, porque excepto esta excepcion, para este tema no ha habido distincion entre oposicion o no oposicion

                              para que quede clarito, sólo hablo en mi nombre y mi opinión es tan respetable como la de cualquiera sin que por ello merezca que se dude de mi beticismo.

                              Comentario

                              • #120
                                Re: Comentarios de otros problemas con el publico en otros estadios

                                Originalmente publicado por penibético Ver Mensaje
                                para que quede clarito, sólo hablo en mi nombre y mi opinión es tan respetable como la de cualquiera sin que por ello merezca que se dude de mi beticismo.
                                claro que es respetable yo estoy de acuerdo contigo

                                Comentario

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