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La Verdad Del Futbol Sevillano 1890-1893

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  • #31
    Re: La Verdad Del Futbol Sevillano 1890-1893

    Originalmente publicado por sergio_verdiblanco Ver Mensaje
    estos tios ya no saben por donde salir, aun ganando nos tienen envidia.

    VIVA EL BETIS LIBRE!
    Con todos mis respetos comentarte que en estos asuntos las cosas no se inventan, se demuestran, de lo contrario la seguridad jdca sería nula.

    En cuanto a lo de la envidia me ofende porque en ninguna pagina web del centenario de mi club en vez de relatar la historia de MI CLUB se dedica a desmontar la historia del contrario.No se yo quien ve gigantes en vez de molinos de viento.

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    • #32
      Re: La Verdad Del Futbol Sevillano 1890-1893

      ...................

      Comentario


      • #33
        Re: La Verdad Del Futbol Sevillano 1890-1893

        Si no recuerdo mal,esa cancion fue por una apuesta.Ahora no recuerdo bien la historia pero Silvio era mas sevillista que el escudo.

        Para que veais que los sevillistas no somos tan malos como nos pintan algunos,jeje.

        Aqui os dejo un enlace :http://profile.myspace.com/index.cfm...ndid=224221573

        __________________________________________________ ______________


        Actuó en directo junto con otros grandes de la canción como son Joaquín Sabina, Ketama, Loquillo y los Trogloditas, en la inauguración de “Cartuja’93” actualmente conocida como Isla Mágica. Un amante de la libertad, el rock, la Semana Santa de Sevilla, el Sevilla F. C. y de la ciudad misma, gritándolo a los cuatro vientos. Silvio fue un señor muy educado por encima de todo,

        ******uno de los mayores forofos del Sevilla Fútbol Club más que de ninguna otra cosa, pero tenía amigos de los dos clubes de fútbol de la ciudad, tanto es así que uno de sus más famosos temas que decía en su estribillo “no busque más que no hay” está dedicado al Real Betis Balompié y lleva por título "Betis". Sin embargo, si uno pone atención al tema, y además corroborado por músicos y público, Silvio jamás decía la palabra "betis" completa, sino que cantaba "etis". Lo que más le gustaba aparte de cantar rock era el fútbol, un gin-tonic y un cigarrillo, que siempre llevaba entre los labios.******

        Sus últimos años los pasó en soledad y casi olvidado del mundo, en Madrid le dedicaron un homenaje en La Boca del Lobo bajo el título “Solemne Quinario de besamanos a Silvio”. Otro "homenaje" que recibió fue el de los bares de Sevilla, que decidieron de motu propio que Silvio no volvierá a pagar en ninguno de ellos porcos años antes de morir Silvio murió siendo un mito en vida, el 1 de octubre de 2001 en Sevilla, en el Hospital Virgen del Rocío, a causa del abuso de lo que el consideraba “buena vida” que se dio acompañándola de conocer bien las altas horas de las madrugadas, horas muertas delirando por el alcohol y nubes de tabaco que siempre le seguía, su cuerpo terminó dejando libre su alma tras una parada cardiorrespiratoria. Muchos conocidos fueron a despedirlo el día de su entierro, en el cementerio de San Fernando de Sevilla, la ciudad que lo adoró y que también lo olvidó, como hace con sus hijos malditos, estuvieron todos los que formaron parte alguna vez de su azarosa biografía de bohemio con corbata: Pive Amador, amigo y compañero de «charlas filosóficas que terminaban en canciones»; Kiko Veneno; Luz Casal, que dijo de él que era lo más parecido a Dios que había visto; Raimundo Amador; Gualberto; Jesús Quintero, El Loco de la Colina, que lo convirtió en uno de los personajes más lúcidos de su galería de raros y perros verdes, o el productor musical Ricardo Pachón que comentó: «Estamos enterrando a alguien inmortal y deberíamos bebernos litros de Cruzcampo y cantar la Ragazza del elevatore, porque él vivió la vida como una fiesta permanente». Todos esos que compartieron noches de alcohol, escenario y charlas surrealistas a la luz de las lunas canallas coincidieron en que había desaparecido alguien insustituible que quiso apagarse lentamente, sin hacer ruido. La ciudad de Sevilla le dedico una calle a nuestro más ilustre rockero

        ******Uno de sus comentarios más famosos era que cuando se sentía deprimido se acercaba al estadio Sánchez Pizjuán, frente al mosaico del escudo del Sevilla F.C. y allí meditaba y meditaba mientras el taxista debía alumbrar el escudo con sus faros por petición suya.******

        Sus músicos decían de él que “si hubiera querido nos podía haber hecho ricos a todos, pero Silvio, era Silvio”. En otra entrevista que le realizaron, le preguntó un periodista “¿qué hiciste el día de la muerte de Elvis Presley?” a lo que respondió “me puse mi chupa de cuero y me tomé una botella de anís, como murió en agosto, no veas qué calor con la chupa”. En una ocasión se le preguntó “¿qué es lo más grande que has hecho por amor?”, su respuesta fue “Por amor fui capaz de tomarme un tinto, en vez de un gin-tonic”. En otra de las entrevistas que le realizaron, se encontraba junto a él, una mesa vacía, con extrañeza dice “qué triste una mesa vacía ¿aquí no dan ná de bebé?”, la presentadora pide a una azafata que le lleve algo, y aparece con un vaso de agua, el cantante mira el vaso, después a la azafata y dice “ojú mi arma, ¿agua me va a traé? Esto se lo echa a las ranas, a mi me trae un vaso de whisky con hielo, guapa”. Eso sólo lo podía hacer



        Un saludo a todos.

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        • #34
          Re: La Verdad Del Futbol Sevillano 1890-1893

          jajaja mira los palanganas to picaos.....Que unos historiadores de verdad os han demostrado vuestro verdadero origen y os habeis quedao helaos.....jaja

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          • #35
            Re: La Verdad Del Futbol Sevillano 1890-1893

            Originalmente publicado por gol-sur sevillista Ver Mensaje
            Si no recuerdo mal,esa cancion fue por una apuesta.Ahora no recuerdo bien la historia pero Silvio era mas sevillista que el escudo.

            .
            cierto es, fue una apuesta con un compañero betico, y el que perdierale hacia una cancion al rival...perdio sivlio como ya sabemos.

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            • #36
              Re: La Verdad Del Futbol Sevillano 1890-1893

              Originalmente publicado por corsario-40 Ver Mensaje
              Se puede interpretar. Mil lecturas y mil interpretaciones diferentes. Historia magistra vitae est, “la Historia es la maestra de la vida”; pero nadie, ningún historiador, posee la verdad absoluta. Y quien se la adjudica, miente. Todo es interpretable. Incluso podemos interpretar que el autor de cierta megaenciclopedia haya de poner su currículum en la página dedicada a la historia de su club (todos sabemos que no es suyo, sino de otra persona); un currículum muy “sui generis”, ya que quien se llama historiador y periodista no escribe que esté licenciado en ambas carreras. Puede explicarse que se denomine periodista, puesto que algunos periodistas se hacen; si no, tómese el ejemplo de tantos programas del corazón en los que actúan de “periodistas” ciertos frikifamosillos.
              Pues sí. En la Guía Gómez Zarzuela de 1906 aparece la mención a una “Sociedad de Foot Ball”. ¿Cómo podemos interpretar esto? La segunda acepción que da el DRAE de Sociedad es “agrupación natural o pactada de personas, que constituyen unidad distinta de cada uno de sus individuos, con el fin de cumplir, mediante la mutua cooperación, todos o alguno de los fines de la vida”. Todos los clubes deportivos son sociedades, agrupaciones pactadas de personas. El fútbol estaba empezando a conocerse poco a poco; sabemos que en Sevilla ya se jugaban partidos contra el Recreativo de Huelva desde 1890 (y documentos hay en la Casa Colón de la capital onubense). Y, siendo el fútbol aún un deporte de minorías, ¿no sería lógico pensar que se denominase como “sociedad de fútbol” en un periódico del momento? ¿Por qué aparece “Sociedad”? Se usa un término español, frente al inglés “Club”. Entonces, ¿por qué aparece “Foot Ball”? Sencillamente porque aún no se había creado una palabra española para ese significante reciente; recordemos que el término “balompié” comienza a usarse a partir de 1808, creado por Mariano de Cavia. ¿Por qué aparece en la Guía Gómez Zarzuela “Sociedad de Foot Ball”? Simplemente porque en aquellos años solo existía ese club de fútbol en Sevilla. Era el Club de Fútbol. Era, el Sevilla FC.
              En la mencionada Guía no hay referencia durante los años 1907 y 1908 a esta “Sociedad de Foot Ball”. Es evidente que no hay referencia porque ya existía, porque su nombre legal era Sevilla FC desde los Estatutos de 14 de octubre de 1905. Una Sociedad o Club de fútbol que “quedó definitivamente constituida”, como se recoge en El Liberal de 31 de octubre de 1908, una vigencia de tres años justos desde su fundación, cumpliendo los propósitos para los que fue creada, sobre todo el de fomentar el fútbol en nuestra ciudad, por lo que “aspira a luchar muy en breve contra los equipos de Huelva y Gibraltar”. ¿Por qué no aspiraba a luchar contra los equipos de Sevilla? Parece razonable pensar que, simplemente, porque era el único club de Sevilla. Al menos hasta que aparece en el Registro del Gobierno Civil otro, registrado en fecha 1 de febrero de 1909.
              Dando un salto y tomando otro texto que se utiliza por algunos para rescribir la historia, tenemos que en el asiento 283 del Registro del Gobierno Civil aparece lo siguiente: “Con fecha 26 de agosto 1915 se reforman los Reglamentos y desde esta se denominará Real Betis Balompié”. “Desde esta fecha”, si consideramos el valor de las palabras, el valor de los deícticos castellanos, la pragmática, ese sintagma preposicional “desde esta fecha” se refiere al 26 de agosto de 1915. Así que venga ahora algún egregio pseudocronista a explicar el valor pragmático de las palabras. Lo que dice ahí es eso.
              No obstante, lo más sustancioso es la caída de varios mitos teniendo en cuenta el fastuoso libelo del que hace gala un autor que debe poner su currículum, aunque no aparezca en él ni la licenciatura en Historia ni en Periodismo (eso sí, esta profesión de periodista recibe “licenciados” de prácticas por meras colaboraciones en medios locales). “Tengo también, apergaminado y amarillento, el Reglamento de la Sociedad “Sevilla Balompié”. Consta de quince artículos. En uno de ellos, en el octavo, se dice: “Podrán jugar en esta Sociedad todos los extranjeros que lo deseen, en calidad de transeúntes”. Y en el último artículo se establece la cuota mensual de una peseta y tres, con cincuenta céntimos, de entrada. Un poco antes, aparece lo siguiente: Éste último recordó en una entrevista concedida al semanario “¡OIGA!” que la cuota acordada fue de un real a la semana para los gastos, y el que no pagaba no jugaba. ¿Qué significa esto? ¿Acaso que para pertenecer a este club como jugador al menos había que pagar una cuota? ¿Cuál era la situación de la clase obrera allá por los comienzos del siglo XX? Parece ser que esto hace caer por tierra lo del equipo de las clases pobres. Y esta idea se puede ver subrayada al tener en cuenta quiénes fueron sus fundadores. Por cierto, Rodríguez de la Borbolla, Pepote (sin premio), debería tener mucho más cuidado con sus palabras puesto que tiene en su propia familia a sevillistas.
              Y el despropósito continúa. En los últimos meses de 1907, unos estudiantes que se preparaban para futuros militares y médicos en la Escuela Politécnica de Sevilla, fundaron un equipo de fútbol al que impusieron el nombre de España Balompié. Al poco, considerando que en su nombre debía figurar el de la ciudad, acordaron cambiarlo por el de Sevilla Balompié. Este equipo fue el primero en el fútbol español que llevó un nombre netamente hispano, ya que sus fundadores tradujeron el reiterativo Foot-Ball inglés por el castellanizado foot (pie) y ball (balón) intercambiando el orden de ambos vocablos para la mejor eufonía de la palabra resultante. “Estudiantes que se preparaban para futuros militares y médicos”. ¡Dios, qué clase obrera tan importante teníamos en Sevilla a comienzos del siglo XX! Pero lo mejor es que arrogue a esta clase obrera de “estudiantes que se preparaban para médicos y militares” la creación del neologismo “balompié”, cuando hasta 1908 no se empieza a leer esta palabra, a partir del prestigioso periodista (y no “egregio” propagandista) Mariano de Cavia.
              Creo que caen por su propio peso interpretativo dos mitos de la propaganda que a lo largo de sus años de existencia lanzaron diversos dirigentes deportivos. ¿Hizo falta alguna vez poner en el Ramón Sánchez Pizjuán el año de fundación del Sevilla FC?
              http://img87.imageshack.us/img87/875...entowd8pk2.jpg
              como podeis leer,pone, Sevilla football club,lo demas de club de sevilla y demas sandeces,es buscarle tres pies al gato, y querer(sin conseguirlo)darle la vuelta a la tortilla.
              la historia es la que es y se puede demostrar,lo que diga un cartero de castilleja(autoproclamado historiador)sin tener carrera de ello,es mas que evidente que es para vender mas mentiras a los beticos y su libreto de falacias.


              amo a ve palangana, que ese club ingles no tiene nada que ver con vosotros. Que logicamente le llamarian sevilla football club (solo en uno de los muchos documentos de la epoca), por que era un ''club de futbol de la ciudad de sevilla'', y punto....
              Ese club desapareció, y posteriormente, los que fundaron el sevilla fc en 1905 ni siquiera sabian que años atras habia existido ese club de ingleses....



              Y sobre lo que has comentado del Sevilla Balompié, decirte que nunca hemos dicho que ese club fuera el de la clase obrera ni nada. Es cierto que lo fundaron los estudiantes pijos de la epoca. Lo del club de la clase obrera viene de la escisión que hubo en el sevilla fc, de donde surgio el BETIS FC; y esto fue debido a que en vuestro equipo no se permitia jugar a jugadores de clase obrera.....
              Editado por última vez por BobbyJean; https://www.betisweb.com/foro/member/222-bobbyjean en 12/11/07, 17:38:18. Razón: no insulte

              Comentario


              • #37
                Re: La Verdad Del Futbol Sevillano 1890-1893

                estilo nervion

                Comentario


                • #38
                  Re: La Verdad Del Futbol Sevillano 1890-1893

                  .............................
                  Editado por última vez por BobbyJean; https://www.betisweb.com/foro/member/222-bobbyjean en 14/11/07, 11:42:28.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: La Verdad Del Futbol Sevillano 1890-1893

                    Originalmente publicado por corsario-40 Ver Mensaje
                    señores moderadores,pido para mí,el mismo tono y respeto,que a mí me exigen,ya que como veis,se me está insultando.
                    Amí me resultaría muy,muy facil,responder a un personajillo como este,pero sería ponerme a su altura o mejor dicho,a su bajura.
                    tu lo que no tiene es que entrar aqui,fuera de aqui
                    Editado por última vez por BobbyJean; https://www.betisweb.com/foro/member/222-bobbyjean en 14/11/07, 11:42:42.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: La Verdad Del Futbol Sevillano 1890-1893

                      Originalmente publicado por corsario-40 Ver Mensaje
                      señores moderadores,pido para mí,el mismo tono y respeto,que a mí me exigen,ya que como veis,se me está insultando.
                      Amí me resultaría muy,muy facil,responder a un personajillo como este,pero sería ponerme a su altura o mejor dicho,a su bajura.
                      entre su escrito y el mio,se ve perfectamente quien es el documentado,y quien el que dice las cosas,"por yo lo digo".
                      un saludo.
                      jajajaja esta to picao el palangana por que su equipo se fundó 15 años despues de lo que dicen jajaja......pobrecito
                      Editado por última vez por BobbyJean; https://www.betisweb.com/foro/member/222-bobbyjean en 12/11/07, 17:38:02. Razón: no insulte

                      Comentario


                      • #41
                        Re: La Verdad Del Futbol Sevillano 1890-1893

                        Por favor, dejemos a un lado las descalificaciones e insultos. Es una Norma del Foro.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: La Verdad Del Futbol Sevillano 1890-1893

                          Para hablar de la historia de uno,no hay que fundamentarse en la del otro.

                          De momento estan investigando estos datos,aun no hay nada en firme ni a favor,ni en contra.

                          Resulta muy curioso que se intente desmentir algo que aun no se ha dado por firme.

                          Un saludo a todos.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: La Verdad Del Futbol Sevillano 1890-1893

                            Tras haber comprendido que es inútil la discusión, pues tanto los anuncios de El Liberal y el del Registro Mercantil de 1909, procederían implacablemente a reconocer una REFUNDACIÓN DEL CLUB NERVIONENSE, con independencia de que aún como sociedad primitiva hubiera existido antes o en aquellos momentos inclusive; mas habiendo posteriormente leído las palabras desacreditadoras en uno de los mensajes anteriors, de un forero seguidor del SFC, tituladas "falacias béticas", insto a los moderadores, dentro de un marco de educación y respeto, la petición de que, o bien el tema quede cerrado, o inclusive sus nuevos mensajes, borrados; o bien dichos foreros sean expulsados del mismo foro.

                            Añadiría finalmente, que históricamente, el Sevilla FC es el Malo, pues cierto fueron varios episodios, como la cesión real del jugador Loren al Algeciras Club de Fútbol, en la Temporada 1952-53 y fichado unos días antes del enfrentamiento del Club Campogibraltareño con el Real Betis Balompié, el cual militaba entonces en Tercera División. El Algeciras, Club entonces entrenado por el ex-sevillista Villalonga, era uno de los aspirantes al ascenso aquella Temporada. Otros ex-sevillistas como Alcázar y Oñoro participaron en aquel choque, que acabó -con justicia, como tenía que ser- con victoria del Real Betis por 3 a 1.

                            El MANQUE PIERDA, demostró la lucha contra la constante económica y deportiva; las clasificaciones y los resultados están ahí. La lucha por la supervivencia, en la que los espacios periodísticos locales decantaban claramente su visión hacia el eterno rival y la venta de vacas o rifas eran la batalla para encontrar la cuadratura de un círculo imposible de cerrar, fuera de la Copa desde 1950 por mandato federativo (otro ingreso menos), etc, etc, etc...y así, durante 15 largos años lejos de la Primera División, y en la que los "tirillas" (Santiago Montoto,"Sevilla en Sepia"), vivieron una de sus mejores etapas en su historia, demuestran que nuestro singular y acertado grito senequista, forjado año a año,- desde el, en su momento destrozado Heliópolis por la Guerra Civil, pasando por los terreros campos del Chamberí madrileño y acabando en el albero de Valdepeñas-, sí que lo convirtió en la mayor prueba de superación que ningún Club haya sufrido jamás. Ni siquiera en el período 1995-2001.

                            En lo referente acerca del significado a faltar a la verdad, bien podríamos ceñirnos a cierto aficionado al club nervionense que aún tiene publicado en cierta web (al igual que otros), comentarios sobre un enfrentamiento entre el Real Betis y el Larache CF en la 3ª División. La historia ya se ha difundido bastante, y es perfectamente comprobable cuando se falta a la verdad desde el final de Luis Montoto. La Hemeroteca ha dictado sentencia.

                            El Real Betis, su Afición, jamás necesitó de abrogarse ningún victimismo echando culpas ajenas, pues la realidad de los daños, ahi está, en los periódicos. Y ahí estuvieron más pruebas, tales como el "Caso Antúnez" o el vergonzoso 22-0...

                            Si se es más antiguo, perfecto; si se tiene mejor historial, estupendo; pero los buenos, no, "mi arma", los buenos, no. Y precisamente por éso, la simpatía demostrada a lo largo de la geografía española, tiene su decantación. Y con diferencia.

                            Para una mayor información, recomiendo:

                            Beticista.blogspot.com

                            Y lo dicho, señores moderadores, insisto en que se cierre este Post, o que
                            cuando menos se cancelen más mensajes, que en parte de los casos, muestran ser un insulto a la Afición del Real Betis Balompié.

                            Un saludo y un abrazo a todos los béticos.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: La Verdad Del Futbol Sevillano 1890-1893

                              Originalmente publicado por gol-sur sevillista Ver Mensaje
                              Para hablar de la historia de uno,no hay que fundamentarse en la del otro.

                              De momento estan investigando estos datos,aun no hay nada en firme ni a favor,ni en contra.

                              Resulta muy curioso que se intente desmentir algo que aun no se ha dado por firme.

                              Un saludo a todos.



                              No se esta investigando nada, por que ya ha quedado desmentido todo por historiadores de verdad (como el historiador de la RFEF). Por tanto, todo fue un montaje de historiadores palanganas que son unos carapollas de cuidao.....

                              Comentario


                              • #45
                                Re: La Verdad Del Futbol Sevillano 1890-1893

                                Los Palanganas son unos revisionistas.

                                Palangana FC 1906 no 1905.

                                Comentario

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