Respuesta: TIFOS...GRADAS,HINCHAS,ULTRAS...
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C'E SOLO L'AS ROMA
SS LAZIO-AS ROMA
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C'E SOLO L'AS ROMA
SS LAZIO-AS ROMA
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Editado por última vez por tanque-17; https://www.betisweb.com/foro/member/11789-tanque-17 en 29/07/09, 00:16:18. -
Respuesta: TIFOS...GRADAS,HINCHAS,ULTRAS...
[CENTER]Videos sobre manifestaciones,desplazamientos y demas de uno de los grupos ams numerosos de Italia,los IRRIDUCIBILI
IRRIDUCIBILI
ESSENZA LAZIALE
[/CENTER]Editado por última vez por tanque-17; https://www.betisweb.com/foro/member/11789-tanque-17 en 29/07/09, 02:00:24.Comentario
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[CENTER]SS LAZIO-AS ROMA
NON MOLLARE MAI
IRRIDUCIBILI
[/CENTER]Comentario
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[CENTER]Entrevista de Superhincha a el Jefe de los Irriducibili,hace unos años :
[LEFT]1) ¿ Qué significa para tí ser ultra ?[/LEFT][LEFT]"Para mí es un estilo de vida, que va más allá del estadio, no estar homologado, encasillado, ir más allí que un hincha normal, estar todas las semanas con la cabeza pensando en Lazio".[/LEFT][LEFT]2) ¿ Qué son los Irreducibili ?[/LEFT]
[LEFT]"Para mí es un grupo muy importante dentro del panorama ultra itliano porque creo que ha aportado muchas novedades, a nivel de mantalidad, de modo de pensar... de manera distinta a como lo hacen otros, hemos cambiado, digamos en cierta manera, el modo de ser ultras; os puedo asegurar que después de 10 años muchos grupos italianos han seguido el ejemplo de Irreducibili".[/LEFT][LEFT]3) ¿ Por qué Irreducibili ?[/LEFT]
[LEFT]"Porque cuando fundamos el grupo eramos un grupo de gente que no quería echarse atrás, como indica el propio nombre".[/LEFT][LEFT]4) ¿ Cuántos son los Irreducibili ?[/LEFT]
[LEFT]" A la fundación del grupo 50, y en la actualidad gente de verdad del grupo unos 3.000, y con mucha simpatía del resto de la gente, que colabora con nosotros".[/LEFT][LEFT]5) ¿ Cuánta gente va a los desplamientos ?[/LEFT]
[LEFT]"De media, en los viajes más difíciles como Torino unas 100 personas como mínimo, en los más fáciles o cercanos, tipo Florencia, muchísimos más. Y desde hace 10 años, desde la fundación del grupo, hemos ido a todas partes, en ninguna ocasión los Irreducibili no han estado con la Lazio".[/LEFT][LEFT]6) ¿ Cómo son vuestras relaciones con el resto de grupos italianos ?[/LEFT]
[LEFT]" Tenemos una sincera amistad con los Boys del Inter y con los Brigate Gialloblu del Verona, pero sobre todo con los del Inter, que es una amistad muy fuerte; con respecto a los enemigos, odiamos muchísimos a los del Atalanta y Pescara ( a éstos últimos la primera vez que vinieron a Roma les metimos y les robamos las pancartas, tambores, etc., y desde entonces toda la ciudad de Pescara odia todo lo que tiene que ver con el Lazio); por supuesto también nos llevamos mal con la Roma".[/LEFT][LEFT]7) ¿ Y las relaciones con la policía ?[/LEFT]
[LEFT]" Al principio era muy difícil, muchos enfrentamientos con ellos, y estaban muy pendientes de nosotros; hoy día, después de 10 años ya nos conocen a todos y nos tienen bajo control, no podemos movernos mucho."[/LEFT][LEFT]8) ¿ Cómo son las relaciones con el club ?[/LEFT]
[LEFT]" Hoy en día han llegado a ser buenas; al principio eran muy malas porque nos veían como maleantes y no como verdaderos hinchas unidos a la Lazio; hoy día son normales, nos ceden el campo de entrenamiento para preparar el derby, y de vez en cuando, cuando es necesario nos facilitan lo necesario para preparar las coreografías."[/LEFT][LEFT]9) ¿ Cómo hacéis para los desplazamientos ?[/LEFT]
[LEFT]" En Italia las entradas te las proporciana la policía cuando llegas a la ciudad, son ellos los que se encargan del tema de llevar el tema con las taquillas del club local, ya que en Italia hay una ley que prohibe a los clubes tener cualquier tipo de relación con los hinchas, y ésto está muy controlado, porque si no habría fuertes multas."[/LEFT][LEFT]10) ¿ Cuál es la ideología política de los Irreducibili ?[/LEFT]
[LEFT]" Extrema derecha; toda la hinchada del Lazio es de derechas, por tradición; desde que nació el club en 1900 siempre ha sido un equipo de derechas."[/LEFT][LEFT]11) ¿ Cómo es la jerarquía del grupo ?[/LEFT]
[LEFT]" Es una jerarquía muy fuerte, casi militar; se puede decir que hay un capo, luego dos vicecapos, luego un grupo de 5 personas y así sucesivamente; la selección es automática y se renueva cada año; si trabajas por el grupo vas ascendiendo, y así en adelante."[/LEFT][LEFT]12) ¿ Qué representan los Irreducibili dentro del ponorama ultra italiano ?[/LEFT]
[LEFT]" Es un grupo importante sobre todo por el tema de los estandartes; en Italia hay dos maneras de hacer tifo, el modelo inglés y el italiano, hemos adoptado el sistema de las Brigates Gialloblu con los estandartes, ya que el movimiento ultra estaba un poco estancado y hemos querido darle un nuevo empuje dando una nueva mentalidad al movimiento ultra, una nueva manera de ser ultra; en nuestro modo de tifar usamos los estandartes, dando mucha importancia a la voz, no usamos tambores... en cierta manera un estilo inglés pero no del todo; también es importante porque la policía identificaba muchos grupos tras la pancarta, y tampoco nos ha quedado otro remedio que quitar la pancarta."[/LEFT][LEFT]13) ¿ Cómo ves actualmente el panorama italiano ?[/LEFT]
[LEFT]" En este momento es muy difícil ser ultra porue ha cambiado todo desde cuando hemos nacido hasta hoy, porque primeramente los grupos tenían como objetivo principal los enfrentamientos entre ellos, y quien era más fuerte, ganaba, y así nace la fuerza del grupo; hoy en día esto no es posible y la fuerza del grupoes quien hace las mejores coreografías, quien hace el mejor tifo; actualmente no veo mucho mucho futuro a los grupos, porque la T.V. quita cada vez más hinchas a los[LEFT]14) ¿ Qué les falta a los grupos italianos ?[/LEFT]
estadios, sobre todo ahora con lo del pay per view, ya que la gente jovencada vez se aleja más de los estadios."[/LEFT]
[LEFT]" Para mí nada, porque los grupos italianos han dado muchísimo al fenomeno, al movimiento ultra, a los grupos, a los fondos... el máximo; los grupos italianos en el 98 cumplen 30 años de vida, y en esos 30 años yo pienso que lo han dado todo."[/LEFT][LEFT]15) ¿ Cual es el mejor grupo italiano?[/LEFT]
[LEFT]"Como mentalidad las Brigate Neroazzurre del Atalanta, porque siguen la misma mentalidad de antes, de los comienzos, ellos siempre piensan en en provocar incidentes, en enfrentarse a los demás grupos, y además son muy leales, nuncan usan cuchillos."[/LEFT][LEFT]16) ¿ El ultra Irreducibili piensa más en el equipo o en grupo ?[/LEFT]
[LEFT]" Todos los grupos italianos piensan más en el grupo que en el equipo, son más apasionados del grupo, porque ahí están sus amigos; no se piensa tanto en los jugadores porque sólo piensan en el dinero, hoy están aquí pero mañana pueden estar en otro lado."[/LEFT][LEFT]17) ¿ Os han robado alguna vez la pancarta ?[/LEFT]
[LEFT]" No nunca nos han robado, ni tampoco han venido nunca bajo nuestro fondo en Roma, y nosotros siempre: Bérgamo, Florencia, Turín,..."[/LEFT][LEFT]18) ¿ Qué piensas de los grupos españoles ?[/LEFT]
[LEFT]" Ahora los conozcos más, y creo que ahora están como nosotros al inicio del fenómeno, por eso creo que deben aprender de la experiencia italiana, para así no repetir nuestros erroroes, ya que hoy en día hay mucha gente en la cárcel y muchos otros "difitados" (sanciones tipo Comisión antiviolencia, que durante los partidos no pueden ir ya que tienen que estar en comisaría mientras se juegan los partidos."[/LEFT][LEFT]19) Defínenos con breves palabras las aficiones ultras de los siguientes equipos [/LEFT]
[LEFT]·Milán:coherentes.[/LEFT][LEFT]20) ¿ Cuales son para tí los grupos más peligrosos ?[/LEFT]
[LEFT]·Juve:poco unidos al club y al grupo, porque la Juve es más grande que la afición que tiene.[/LEFT]
[LEFT]· Toro: gran desilusión, porque en los años 70 eran muy buenos.[/LEFT]
[LEFT]· Genova: también desilusión porque es una curva muy buena y se han hundido antes de tiempo.[/LEFT]
[LEFT]· Sampdoria: coreográficos.[/LEFT]
[LEFT]· Verona: buena mentalidad.[/LEFT]
[LEFT]· Fiorentina: demasiados unidos al equipo y poco al grupo.[/LEFT]
[LEFT]· Parma: tranquilos.[/LEFT]
[LEFT]· Napoli: no tienen nada, ni mentalidad, ni orgullo, ni honor.[/LEFT]
[LEFT]· Roma: respeto por lo que han hecho en el pasado, sobre todo en los años 70.[/LEFT]
[LEFT]· Lazio: en los 90 los mejores.[/LEFT]
[LEFT]" Irreducibili Lazio, Brigate Neroazzurre, los grupos del Milán y Ultras Brescia."[/LEFT][LEFT]21) ¿ Que es lo más importante que han hecho los Irreducibili ?[/LEFT]
[LEFT]" La soliradidad con el hincha del Atalanta muerto por la policía; conseguimos que en todos los estadios italianos se pusieran una pancarta: La muerte es igual para todos ; ésto fue muy importante porque odiamos a los del Atalanta."[/LEFT][LEFT]22) ¿ Y lo peor ?[/LEFT]
[LEFT]" Desgraciadamente haber cambiado la mentalidad, porque al principio Irreducibili era sinónimo de terror, miedo, incidentes, ningún compromiso con nada, y después de 10 años hemos cambiado."[/LEFT][LEFT]23) ¿ Quieres decir algo a los grupos españoles ?
[/LEFT]
[LEFT]" Sí, que crean mucho en el grupo al que pertenecen, unirse mucho al grupo y menos al equipo, porque los jugadores pasan y los ultras permanecen ahí; no traicionar nunca al grupo, y no faltar nunca, estar siempre al lado del equipo; los ultras son lo más importante, no los jugadores, no el presidente, no el entrenador, a ellos pertenece el equipo, el club, porque ellos dan la vida por sus colores.[/LEFT]
[LEFT]Tampoco quiero quiero pasar sin mencionar a Paul Gascoigne, ya que ha sido muy importante para nosotros, era un verdadero ultra, bebía con nosotros, se pegaba con nosotros, le daba igual el dinero, y en el campo era un verdadero ultra, nos gustaría que todos los jugadores fueran como él; por último decir "Honor a los difidatos", ya que todos ellos, sean del equipo que sean, son verdaderos ultras." [/LEFT]
"Semper avanti, semper fideli"[/CENTER]Editado por última vez por tanque-17; https://www.betisweb.com/foro/member/11789-tanque-17 en 29/07/09, 14:56:33.Comentario
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Respuesta: TIFOS...GRADAS,HINCHAS,ULTRAS...
***** lo que dice sobre los del napoli deja mucho que desear..Comentario
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Si hbla mucho sobre el Napoles,pero sabe que los tifosis de Napoles son de lo mejor de Italia,mucho decir que estan mal organizados y demas pero nada de nada.Lo que pasa con los Ultras del Napoli,es que son muy agresivos,no es la primera vez que cometen actos bandalicos,por eso algunos grupos les tienen tanto odio,porque en muchas ciudades van sembrado el panico,desde secuestrar trenes hasta agredir a presidentes de clubes.No se si aun seguiran las cosas como el año pasado,pero el año pasado los Ultras del Napoles,tenian prohibida la existencia a ningun campo de futbol que no fuera el de San Paolo,es decir,las autoridades les prohibieron acudir o viajar con su equipo fuera de Napoles y si viajaban no podian entrar en ningun estadio.Originalmente publicado por Betis_firm Ver Mensaje
Y si te das cuenta en la pregunta siguiente le preguntan,¿ Cuales son para tí los grupos más peligrosos ?,y el responde," Irreducibili Lazio, Brigate Neroazzurre, los grupos del Milán y Ultras Brescia.",se nombran ellos mismos y el grupo que podiamos decir mas amistad tienen y sobre los demas grupos ultras,critica a los que son sus enemigos y alaba a los que son sus camaradas.
Editado por última vez por tanque-17; https://www.betisweb.com/foro/member/11789-tanque-17 en 29/07/09, 17:44:50.Comentario
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Originalmente publicado por tanque-17 Ver Mensaje
Lo normal en estos casos. Siempre criticaran a sus enemigos, y sus "amigos", en el mundo ultra no hay amigos, siempre seran los mejores junto a ellos.Comentario
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[LEFT]6) ¿ Cómo son vuestras relaciones con el resto de grupos italianos ?[/LEFT]Originalmente publicado por Colxonero_88 Ver Mensaje[LEFT]" Tenemos una sincera amistad con los Boys del Inter y con los Brigate Gialloblu del Verona, pero sobre todo con los del Inter, que es una amistad muy fuerte; con respecto a los enemigos, odiamos muchísimos a los del Atalanta y Pescara ( a éstos últimos la primera vez que vinieron a Roma les metimos y les robamos las pancartas, tambores, etc., y desde entonces toda la ciudad de Pescara odia todo lo que tiene que ver con el Lazio); por supuesto también nos llevamos mal con la Roma".[/LEFT][CENTER]Yo creo que sincera amistad es de tener union de amigos.
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No se como lo tendran alli montao, aqui desde luego un dia son super-amigos y al dia siguiente estan dandose de os tias.Originalmente publicado por tanque-17 Ver MensajeComentario
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Si aqui paso algo de esoOriginalmente publicado por Colxonero_88 Ver Mensaje
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Por cierto increible lo que dice de los Ultras Granata del Torino,"gran desilusión, porque en los años 70 eran muy buenos".Para mi este grupo a sido el fundador del mundo de la tifoseria en Italia,segun los datos en 1951 se fundo,aunque se fundo como peña,cosa que desde los Ultras Granata desmienten,pero en fin segun dicen la evrdadera fundacion transcurre al año 1968 o 1969,año en el que tambien se formaria un grupo en Milan,la Fossa di Leoni,para mi los dos grupos mas antiguos de Italia y creo que de los primeros en Europa.
Por cierto creo que tienen un total de entre 5000 y 6000 miembros en la actualidad.
Editado por última vez por tanque-17; https://www.betisweb.com/foro/member/11789-tanque-17 en 29/07/09, 18:07:01.Comentario
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Bueno yo tuve la oportunidad de estar en un derbi LAZIO-ROMA y la verdad que el ambiente tampoco es tan cambiante, canticos cortos pero fuertes.
En la calle no me movi por la movida, pero vi varios grupillos de jovenes rondeando continuamente, eso si, controles policiales abusivos,incluso mas que aqui, pero los ultrasitalianos no se asustaban y vi varias detenciones.
Estuve en la grada laziale, y hay es donde ví que ese grupo lo forman gente mayor y joven (muy joven). Pero se ve la completa union entre las diferentes generaciones, no como en el grupo desupporters.Comentario
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En los Ultras del Napoli,en varios partidos se pueden ver como niños acompañan a su padre o familiares a la grada de los tifosis del Napoles,les van enseñando el mundo desde pequeños y en parte lo integran con la aficion,le va inculcando los colores pero es algo que ami no me parece del todo bien,porque en cualquier pelea,cualqueir lanzamiento de bengala y demas,el crio puede salir dañado y quien sabe....Para mi que un chaval de 15 años vaya a la grada ultra ya me parece un poco ams considerable,aunque del todo correcto no,pero es que a veces se ven niños que no tienen ni 6 años alli cantando saltando,como uno mas es increible.Originalmente publicado por pepinho86 Ver Mensaje
Y bueno el derbi es quizas muy parecido al Betis-Sevilla,aqui se canta pero a veces se va apagando un poco el ambiente,pero cuando la gente se anima se canta alto y bueno,quizas las entradas de los equipos sea alli ams impresionante que aqui,lo digo por lo que es las banderas,bengalas y demas.Comentario
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De acuerdo contigo, en todo.Originalmente publicado por tanque-17 Ver MensajeComentario
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¿Cuales son los tifosis italiano que mas te gusta?Originalmente publicado por pepinho86 Ver MensajeComentario
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