Yo ahí discrepo. Yo creo que la mayoría de los que defendíamos la continuidad de Setién (que no a Setién) el año pasado lo haciamos en base a unos objetivos que no eran otros que seguir creciendo a base de revalorizar jugadores (estilo a parte, es un hecho que la mayoría de jugadores con Setién subieron de cotización).

El ciclo de Setién tenía fecha de caducidad y era este año (al final de su contrato). Los que defendíamos esa continuidad creo que abogabamos por otra temporada con resultados como mínimo aceptables y que permitiese realizar alguna operación importante (aunque nadie esperaba el vuelco que ha supuesto el Covid y todo esto habría sido en balde). Y este año poder optar a un técnico de mayor caché (aunque eso habría supuesto seguir con la estructura anterior sin un DD con mando en plaza, así que no se si es mejor lo que ha pasado para que Cordón estuviese aquí).

El problema es que para muchos aficionados la prioridad era otra, y preferían resultados antes que estabilidad. Setién no es un técnico competitivo, pero si es un t´écnico que te sirve para crecer porque hace muy vistosos a cierto tipo de jugadores y puedes sacarle mucho rédito ecónomico. Y eso teníamos que haberlo aprovechado una temporada mas, aun no habiendo conseguido la clasificación europea en su segundo año y habiendo sufrido esperpentos tipo Leganés o Levante. Para mi, el error de esos aficionados es darle mas importancia a esos partidos sueltos o a las meteduras de pata de Setién que a la estabilidad hacia la que se ten´día.

Yo siempre miraré atrás y, mas que nostalgia, sentiré pena por las oportunidades perdidas de haber conseguido una mayor estabilidad (cuando Lopera no quiso mantener a Juande, cuando no reforzó adecuadamente el equipo para la temporada en Champions, etc.). Pero el tiempo pasa y no tiene vuelta de hoja. Setién no debe volver aquí.

Estar en la jornada 28 a 1 punto del séptimo puesto es no tener posibilidades reales??? No tener posibilidades reales es lo de este año, que el equipo no ha estado ni 4 jornadas entre los 10 primeros. Otro asunto es que el equipo se desfondase y por las bajas clave se quedase sin opciones en ese último tercio con una mala racha de resultados. Pero decir que no tuvo opciones es faltar a la verdad.

Y por todo esto, queridos niños y niñas es por lo que hace falta un Serra en el club...

PD. Epic post!

Epicness God Level. La cuadratura del círculo. Si es que me dais mucha vida

¿Acaso las ventas de Junior, Fabían y Lo Celso no tiene Setién algo de culpa?

Es que algunos parece que creéis que se puede llegar a unas cotas de presupuesto por arte de magia. La única forma de crecer en presupuesto es a través de obtener plusvalias con los jugadores. Los resultados vienen a continuación gracias a tomar buenas decisiones invirtiendo esos beneficios (que eso es otra historia).

El segundo año de Setién no teníamos un plantillón (como se ha demostrado este año) y teníamos a Serra al mando de la planificación. Así que con tener a Serra no basta.

Y con todo, la continuidad de Setién era a todas luces la solución menos mala teníendo en cuenta el mercado de entrenadores disponibles. Ya he dicho en mil y un posts que si me traes a un Marcelino, un Emery o similares, yo encantado de darle la patada al cántabro. ¿Cuál era esa alternativa el año pasado en vez de traer a Rubi? Yo todavía estoy esperando que alguien me de un nombre con peso específico.

Cierta razón llevas en lo de revalorizar jugadores, porque se pudo vender a gente como Junior o Pau López por un dinero. Pero sinceramente, eso no creo que te aporte crecimiento ninguno.

Si no vas a Europa no tienes crecimiento ninguno real. Asegurar esos ingresos todos los años y ser un escaparate para los buenos jugadores es lo que te da un crecimiento real. Y la prueba está en el escalón económico que hay tan brutal entre los equipos que van todos los años y los que no van. La vía esa de Setién de juego bonito pero no tener resultados es una vía totalmente muerta.

El crecimiento te lo da el disparar tu presupuesto. Una venta como la de Pau Lopez, con unos beneficios netos de 20 kilos es mas rentable que ir a Europa (que para sacar esos 20 kilos tienes que llegar a semis como mínimo) sumandole el desgaste que supone a la plantilla cuando lo que importa es mantenerse en puestos altos en liga. Solo un presupuesto elevado te da el fondo de plantilla necesario para poder competir en condiciones en 3 competiciones. El segundo año de Setién CLARAMENTE no teníamos plantilla para 3 competiciones. Y eso lo pagamos con creces en el último tercio (sobre todo cuando a Canales y a Lo Celso, que eran nuestro sostén ofensivo, se quedan sin gasolina).

Ya es futbol ficción, pero suponiendo la revalorización de los jugadores este año, tal vez hubiese caido otra venta de 20-30 kilos y el presupuesto pega otro tirón para arriba. De todos modos, aunque nos hubiesemos quedado con Setién y esto hubiese ocurrido (que también cabe la posibilidad de que no ocurriese), la crisis del covid hubiese "cortado" este tipo de ventas a no ser que el jugador de turno se hubiese salido de forma espectacular.

Las ventas de Junior, Fabián y Lo Celso tienen que ver con lo buenos que son Junior, Fabián y LoCelso.

Por cierto, compañero, mira cómo ha revalorizado la plantilla del Barca,...

No, hombre. Cómo va a ser mejor vender jugadores que ir a Europa. Mejor es ganar es dinero sin tener que desprenderte de jugadores. Que además después tienes que ser un zorro para recuperar el valor con fichajes acertados, nadie te va a querer dar duros a cuatro pesetas después de ver que acabas de forrarte en una venta.

Aparte hay otro problema, si no vas tú a Europa ya habrá otro que cogerá la plaza y se te subirá a las barbas el año siguiente. El primer objetivo, siempre, es ir a Europa. Eso es innegociable. No se puede supeditar nada s eso.

Tal vez no me he explicado bien. Me refiero a que para sacar la misma rentabilidad yendo a Europa que una venta como la de Pau tienes que hacer una competición espectacular llegando mínimo a semis. Y para eso, de nuevo, normalmente necesitas un presupuesto elevado. Si no, mira qué equipos ya no en semis, sino en cuartos estaban en la EL este año. La mayoría con un presupuesto muchísimo mas elevado que el nuestro.

Si puedes llegar, pues claro que es preferible sacar esa rentabilidad por esa via. El problema es que en nuestras circustancias actuales es utópico. Es como decir que es preferible ir a Champions que ir a EL porque se obtiene mucho mas dinero. ¡Hombre claro! Pero con nuestro presupuesto ir a Champions es prácticamente imposible. Por eso es mucho mas realista crecer via ventas ahora mismo.

No defenderé la labor de Setién en Can Barça, pero "los problemas" a los que se enfrentó el cántabro aquí (los entrecomillo) son cosquillas respecto a con lo que ha tenido que lidiar allí. Me parece injusto pedir que un entrenador revalorice activos cuando tiene un vestuario viciado y solo media temporada (con el parón del covid).

Pero volviendo a Junior, Fabián y Lo Celso, al primero Setién se lo saca de la manga, porque en 2ªB ni en tercera mostró el nivel que sí mostró en primera. A Fabián se le quería vender en la primera temporada de Setién. Y Lo Celso es tal vez el caso en el que Setién puede tener menos influencia, pero está claro que se va del Betis con un mayor caché del que traia. Aplicable a Canales.

Estás en tu derecho de no concederle crédito a Setién por el crecimiento de esos jugadores y su posterior venta. Pero creo que te equivocas.

Pues eso, que el objetivo principal es ir a Europa. Muy por encima de jugar bien. Es muy perjudicial estar un año y otro sin ir a Europa y que equipos como el Villarreal o el Getafe pillen plaza. En primera división es muy difícil competir con los equipos que frecuentan Europa.

Bueno, pues un saludo compañero.

Seguramente no nos vamos a poner de acuerdo, pero para mi está claro que una cosa es consecuencia de la otra. Ponme ejemplos de equipos que logren repetir competición europea de forma estable sin tener un presupuesto alto. La gran mayoría de equipos que van a europa un año, al año siguiente se resienten en la competición domestica porque no les llega la plantilla para tanto. El Getafe que mencionas, tirando la copa a las primeras de cambio, se le ha hecho larguísima la temporada y le pasó como a nosotros el año pasado, que en el último tercio perdieron las opciones de entrar en competición europea. Y me atrevo a decir que al Granada le pasará lo mismo este año. Como al Celta en su tiempo.

El Villarreal es tal vez un caso excepcional gracias a un tandem magnifico (que ahora disfrutamos) que sí logró una estabilidad de resultados y, a la vez, compaginar europa con el campeonato domestico. Pero claro, hay que tener en cuenta las circustancias especiales de Villarreal (presión cero), una cantera espectacular y un DD que convertía en oro gran parte de lo que tocaba. Muchos engranajes perfectamente conectados. Pocos equipos disfrutan de eso y por eso no es lo normal.

Si ni Serra con el mejor Betis que yo he visto y sin existir aun el desnivel de los presupuestos consiguió repetir de forma consecutiva competición europea. Yo tengo claro que exigir de base eso es irreal con una plantilla en la que la segunda unidad estaría luchando por no bajar.