Re: El rincón de Mel

Está claro que en ese momento Mel lo hizo bien, cuando se dio cuenta que para ganar no había que jugar al tiki-taka.

Bueno, pues sería mala la delantera, por lo que, como ya te eh dicho, dime 6 equipos que tuvieran una delantera mejor.

Si Mel no se hubiese cagado en los pantalones, o fuera un entrenador con un nivel similar al de Serra, el Betis terminaría 4º la temporada.

Re: El rincón de Mel

Muy extremo no, está adaptado a las longitudes de tiempo.
Si dentro de un año pasar de un 4º a un 10-15º puesto sería algo aceptable, y quedar 7º sería meritorio; entonces en 2 años, pasar de un 4º puesto a un 20º puede ser algo normal.

¿Por qué no teníamos plantilla para ir a Champions? Si hay plantillas que bajan sin que nadie se lo explique, como cuando bajó el Villarreal, también hay equipos que se clasifican para Champions y dan la campanada.

Re: El rincón de Mel

Flaman, que un equipo se clasifique para Europa puede ser fruto de un monton de factores, entre ellos, la potra tambien, de un buen arranque de liga, de un rendimiento y eficacia de jugadores por encima de lo normal, de que tus rivales ese año no esten a la altura, ..... Lo puede hacer Mel con el Betis, o Marcelino con el Villarreal, o Gracia con el Malaga, o Paco J con el Rayo, o Aguirre con el Osasuna, .....

Que un equipo se clasifique para Europa 5 años seguidos es fruto de un buen trabajo.

Re: El rincón de Mel

Además, estamos hablando del campeón de la competición, por lo tanto, que nos ganara en penaltis viendo que eramos de los peores equipos de primera, para mi quiere decir que hicimos una más que decente eliminatoria.

Re: El rincón de Mel

No la pasamos porque Calderón planteó muy mal partido de vuelta, al igual que el de ida lo planteó muy, muy bien.

Re: El rincón de Mel

Es que a eso voy:
- Se dice que no había plantilla para ir 4º -> Mérito del entrenador.
- Se dice que no hay plantilla para ganar 0-2 al Sevilla -> ?

- Se pierde esa 4º posición -> Es que no había plantilla para ir 4º.
- Se pierde la eliminatoria ante el Sevilla -> *****, ahora que íbamos ganando 0-2 y lo mandan a tomar por cülo esa ventaja.

En ambos casos, para mí, los objetivos a priori no pueden excusar la ventaja conseguida y luego perdida. Sin embargo no sé tiene la misma visión de lo uno que de lo otro.

Re: El rincón de Mel

Hola Deni.

Cuando se intenta argumentar algo, no es conveniente escribir cosas como las que subrayo de tu comentario, ya que al fin y al cabo no es más que elevar a categoría lo que no deja de ser una opinión propia. Respetable, sí, pero subjetiva.

Yo, por ejemplo, pienso que si se termina la primera vuelta con 34 puntos, no se te lesiona ningún jugador importante y, además, te traen para la segunda vuelta un delantero que mete 10 goles (el mejor fichaje de invierno de la historia del Betis, que se dice pronto), no es ninguna locura PRETENDER que, por lo menos, se iguale lo hecho.

Pues bien, de haberlo hecho hubiéramos terminado la liga con 68 puntos, 2 más que la Real de Sociedad, que cogió el 4º y último puesto de Champions (previa ronda eliminatoria, claro).

Re: El rincón de Mel

Y sin embargo pudimos haber pasado si Calderón hubiera planteado mejor el partido de vuelta.

Re: El rincón de Mel

Creo que la medicion del buen trabajo de un equipo no esta donde queda un año determinado. No es su techo, sino su suelo el que te lo indica.

Puedes ir una año a la Cahmpions y al año siguiente terminar el 16.

Lo logico seria, bajo mi punto de vista, que el peor año del Betis, quedara 8º o 9º.

Lo normal en el Betis deberia ser estar en europa o pelear por estar hasta el final de liga. Y un año malo, no quedar entre los 10 ultimos.

Y en el Betis, lo que se da es lo contrario. El exito es una casualidad no un resultado.

Si queremos mirar hacia un futuro acorde hay que entender que no se pude fiar todo al rendimiento de 3 jugadores, de un entrenador o de un Secretario Tecnico. tienen que funcionar todsas las piezas del engranaje, si no, estamos condenados a mas de lo mismo. Al CurroBetis

Re: El rincón de Mel

Y sin embargo, mientras que de Calderón se puede decir eso sin que a uno lo tachen de todo, de Mel no se puede decir.
Con la ligera diferencia de que a Mel se le dio un delantero para, al menos, mantener esa posición.

Re: El rincón de Mel

Precisamente por esto, un entrenador que consigue 1 de 30 puntos, o 2 de 24 poniéndote el último de la fila, acojona. A mí, por lo menos.

Re: El rincón de Mel

Flaman, si a pesar de todas las opiniones contrapuestas que aqui tenemos, yo creo que todos tenemos claro las plantillas que habia.

Que iba 4º el Betis, ¿el merito de quien es?. Bueno, cuando als cosas van mal se larga al entrenador. Cuando van bien, tambien me parece razonable que se piense que el entrenador es el resposnable. Sin embargo la realidad no es asi. Las cosas, bajo mi puntod e vista, ni son blancas ni negras. Que Ruben entre en racha y meta goles hasta cuando le da con el tobillo no creo yo que sea merito del entrenador.

Tanto merito tiene ir 4º como demerito tiene hacer la 2ª vuelta que hizo. Pero ni todo el merito es de Mel la primera vuelta ni todo el demerito puede ser suyo en la segunda. No tendria sentido.

Al final, hay que sumarlo todo y todos son responsables de todo. Otra cuestion es que cada uno interprete el grado de responsabilidad de cada uno, grado que por otra parte, objetivamente, es dificil de sesgar, y ahi entran mas valoraciones mas bien subjetivas, creo yo.

Hablas de que no se puede excusar la ventaja conseguida. Flaman, si la ventaja conseguida es fruto de un rendimiento por encima de tus posibilidades, es muy dificil exigir que ese rendimiento se mantenga.

Es como si Almagro juega contra Nadal y gana el primer set, exigirle a Almagro que gane el partido, cuando de entrada es muy inferior a Nadal. Lo normal es que Almagro no mantenga su nivel, porque esta por encima de sus posibilidades (le entra todo) ...

Con lo que si estoy de acuerdo es que en aquella segunda vuelta no solo se bajara el nivel, que me pareceria normal, sino que se bajo la intensidad.

Re: El rincón de Mel

Mantener la ventaja con un jugador más que además te marca un par de golitos... ahí sí que tendría algo más de excusa Calderón, que al probe se le lesionaron Caro y Dídac el finde semana aquél en Elche y luego durante el partido también se le lesiono Perquis, y aún así me parece que la culpa fue de Calderón, aunque le reconozco lo que hizo en la ida que tuvo mucho mérito en el que nadie creíamos.
Lo mismo con Mel, nadie se imaginaba que tuviéramos una primera vuelta así (los agoreros de cada verano decían que esa plantilla era para pelear por la permanencia) y tuvo mérito Mel y podría ser complicado mantener eso a no ser que se le trajera a un jugador determinante, como lo fue Pabón.

Re: El rincón de Mel

O el Real Zaragoza por ejemplo que ha ganado alguna que otra copa del rey con varios entrenadores ...

Re: El rincón de Mel

Esto ya no tiene nombre. Criticar que el Betis, equipo en ley concursal que hacía dos temporadas estaba en segunda y con un gasto de 1 o 2 millones de euros, el cual tuvo en su temporada anterior el objetivo de salvarse, que no quedara cuarto es ya lo último que podría escuchar.

Por esa misma regla de tres, el entrenador al que tanto alabáis (y con razón porque hizo un temporadón con una plantilla mediocre), Juande Ramos, (si no me equivoco) estuvo en champions suficientes jornadas e incluso tercero, y terminó jugando la UEFA.