Y el Madrid preferirá quedar 4° a 6°, pero no creo que se conformaran con eso.

Re: El rincón de Mel

he puesto dos casos.
uno con ventaja sobrada para cumplir el objetivo y otro sin ella. y en cada uno prefiero una cosa.
en el primero prefiero ver un buen espectáculo y en el segundo solo importa ganar.
mira hay un partido en el que los dos que lo jugaron me la repanfinflan que no se me olvidará nunca: barça 5- atlético de madrid 4.
y luego hay otro/s...por ejemplo, recre 0- betis 1 de este año, que todavía me sangran los ojos. y ahí hay un equipo que si pierde no ceno.
yo no se tú, pero a un espectáculo le pido eso; espectáculo. y luego, si es posible, que mi equipo gane. y si es con merecimientos, mejor...será que me gusta presumir de lo mío sin que le puedan poner 200mil peros y todos con razón.
evidentemente espero una respuesta tipo: "prefiero jugar mal y ganar que jugar bien y perder".
por favor no simplifiquemos el simplismo.

Re: El rincón de Mel

o tambien "quien no quiera a Mer no quiere a su madre" ...

Re: El rincón de Mel

si no fuera por este bendito club, seria un entrenador PARADO...

Bien, voy a ir punto por punto e intentar responder todo lo bien que pueda en cada uno. Empecemos:

1.- En este primer punto estoy de acuerdo contigo a medias, como tu bien dices el fútbol tiene un componente subjetivo ( el caso que has puesto del penalti según que equipo lo vea es buena prueba de ello) , pero no es totalmente subjetivo, un gol legal es un gol, no se puede subjetivar ese hecho, no se puede subjetivar un corner o un saque de banda cuando el balon traspasa totalmente la linea, por ponerte 3 ejemplos.

2.- No es cierto que los datos no sean irrefutables (el número 3 es un número 3, nadie puede decir que sea un 4 o un 5 por lo tanto es irrefutable), pero es cierto que pueden ser interpretados de una forma o de otra (algunas personas pueden decir que el 3 es la suma del 2+1 y otras pueden decir que el 3 es la resta del 4-1, las dos llevarán razón pero lo que no pueden rebatir es que ese 3 sea 3)

Eso es lo que yo sostengo a la hora de decir que las estadisticas de Mel son irrefutables he incontestables, ahora bien pueden ser interpretadas, pero siempre en base a las inmutabilidad de las cifras.

3.- No se trata de que no quieras reconocer las estadisticas de Mel, se trata de que no puedes no reconocerlas (no puedes decir que el 3 no sea 3). Ahora entramos en el punto subjetivo del asunto y en los gustos personales, dices que no te gusta Mel, que los jugadores le hacen todo el trabajo y que es un inútil, me parece muy bien, yo también tengo una opinión personal de Mel, muy diferente a lo que te piensas, a saber:

Aspectos negativos:

-Insufribles ruedas de prensa.
-Necesidad constante de colgarse medallas
-Creerse mejor entrenador de lo que en realidad es
-Dificultad abismal en encontrar un plan B cuando el plan A falla.
-El aspecto estrategico en las jugadas a balón parado es muy deficiente.

Aspectos positivos:

-Sabe como manejar un vestuario
-Sabe motivar a sus jugadores
-Maneja bastante bien las transiciones rápidas defensa - ataque.
-Sabe donde colocar a los jugadores para que la presión sea más efectiva adelantando la defensa y fomentando el robo rápido de balón generando mayor peligro en el area rival.
-Intenta llevar casi siempre la iniciativa en los partidos.

4.- Es cierto lo que comentas en este punto y no lo creas que no lo he sufrido, yo mismo quería que siguiese Merino, yo aplaudí a Velázquez en el 1-2 contra el Girona, reconozco cuando las cosas se hacen bien y no me arrepiento para nada de haber defendido a Velázquez en aquel momento, pero me repele mucho cuando los aspectos subjetivos se ponen por encima de los datos objetivos, por eso voy a estar condenado a discutir con unos y con otros según quien se siente en nuestro banquillo.

5.- Nunca he dicho que los resultados lo sean todo, pero si pienso que los resultados siempre tienen que tener más importancia que los aspectos subjetivos de cada uno en el juego. Tu tienes una opinión de Mel yo tengo otra, sobre estos aspectos podriamos discutir una eternidad y no nos convenceriamos el uno al otro nunca. Pero por encima de nuestras opiniones están los resultados (indiscutibles) y cuando se saca una conclusión en base a unos resultados se crea el argumento, eso para mi es ya discutir con una base con la que no cuenta la opinión mundana.

Yo no me escondo cuando salpica la polémica a Mel, pero necesariamente me vas a ver poco siempre ya que no suelo hablar mucho por el foro, llegué a Betisweb hace ya unos años y no llego siquiera a los 1.500 mensajes.

Ni muchisimo menos sigo la corriente de pensamiento de las personas que nombras, la diferencia es que yo considero a Mel una mera herramienta, que cuando deje de funcionar se le recambiara en favor de otra que de más rendimiento. Cuando Mel no de el resultado que se espera de él estaré más cerca de tu pensamiento que el de ellos, en ese aspecto se puede decir que soy un "chaquetero" y creo que hago bien en serlo en este caso.

6.- Creo que aquí no tengo más que añadir, llamalo como quieras, tus razones tendrás porsupuesto.

Para terminar tengo que agradecerte que este mensaje haya ido en una linea más explicativa y esclarecedora, el debate se hace mucho más ameno. Me gusta mucho más un debate desde el respeto que desde la trinchera.

Un saludo.

Re: El rincón de Mel

-No veo que sepa manejar un vestuario, de hecho creo que es uno de sus mayores problemas, además los jugadores no son tontos y saben que a la más mínima les va a caer mierrda hasta en el cielo de la boca.
-No veo que sepa motivar a los jugadores, de hecho creo que es otro de sus grandes problemas, nada más que tienes que ver cómo el equipo sale dormido la mayoría de los partidos.
-Las transiciones rápidas... en fin, yo lo que veo es un correcalles.
-Lo de que sabe colocar a los jugadores y tal y cual para que roben y eso, si depués llega un Leganés cualquiera y nos méa, o un recre, u otro del estilo, pues como que tampoco lo veo.
-Lo de la iniciativa, bueno, te concedo el beneficio de la duda.

PD, se agradece que un defensor de Mel intente argumentar su punto de vista.

Re: El rincón de Mel

correcto.
si estoy de acuerdo en que 3 es 3 lo mires desde un ángulo u otro.
pero si le doy mucha importancia a como se consigue. siguiendo tu ejemplo prefiero conseguirlo sumando 2+1 que restando 4-1.
porque aún dándole toda su importancia, que es mucha, considero que llenar las alforjas todavía lo es más.
en fútbol como cualquier deporte donde entran tantos factores, te va a acercar más al éxito que al fracaso el trabajo bien hecho.
y creo que lo que hace mel de dejar en manos de dos , tres elementos la suerte de los partidos no nos va a llenar las alforjas para lo que se nos viene encima (estoy dando ya por hecho el ascenso...cosa, que fijate, nunca negué que no pudiese conseguir) (creo que nunca).
en fin, un placer debatir contigo.

pd.- no considero ningún debate tonto, por cierto. si me das una contraréplica ingeniosa o bien argumentada haces que me esfuerce en mi siguiente respuesta, aunque estemos hablando de marcas de pipas saladas.

pd 2.- dices que no te arrepientes de haber defendido a velázquez...correctísimo, puedes defender cualquier postura mientras creas en ella por muy equivocado que se esté, por eso no estoy de acuerdo en lo de autodenominarte "chaquetero".
yo defendí a bosch ayer y hoy me acuerdo de...y las dos veces con total convicción.
un saludo.

No,pero lo que no se entiende es que el objetivo del Betis para este año es subir , y de momento ese objetivo está más cerca que nunca . Yo no me considero Melista, pero me sorprende que la gente pese a como actualmente se encuentra el Betis y aunque se ganen todos los partidos que restan ,solo sabe echar pestes del Mel . Y esa gente seguramente estarán deseando que el Betis no ascienda ,solo por tener razón .


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Da igual ,todo lo que digas es para nada , el anti melismo aquí viene por los burreos del Sevilla al Betis . Aunque de aquí a final de temporada se ganen todos los partidos , aunque se bata el récord de puntos ,victorias ,goles ,etc . Estos no se bajaran del burro . En fin ,ya paso de entrar por aquí , viendo a todos los directores deportivos frustrados que se ve por aquí , entrenadores y eminencias del fútbol


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Re: El rincón de Mel

no me gusta mel, y me alegro... igual que cada betico, de cada gol y triunfo del betis, no es cierto eso y lo sabes...

Re: El rincón de Mel

De verdad crees convencido que alguien que sea del Betis quiere que este no ascienda por tener la razon? ...
Creo sinceramente que el que piense eso es para hacerslo mirar muy seriamente ...
Dices que este post se deberia llamar el rincon anti mel, porque se le da cera aun estando primeros.
Hacemos palmas entonces? ... Seria lo correcto.... Porque lo contrario es no ser beticos?

Jo.d.e.r y luego dicen que no lo tienen idolatrado ...

Re: El rincón de Mel

todos coincidimos, en que hay que reforzar y mucho la plantilla, en caso de ascenso, pero el del banquillo es INTOCABLE...

Este tipo de frases cada vez me da mas ASCO, siento decírselo.

Pues lee lee y te darás cuenta de lo que digo tiene fundamento

Re: El rincón de Mel

es que es betico, no se da usted cuenta? ...