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El rincón de Mel

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  • Re: El rincón de Mel

    Originalmente publicado por Jorginho10 Ver Mensaje
    Yo sigo pensando igual. Me da igual que no haya juego mientras se gane y se suba y ahora parece que se va por ese camino y estoy contento por que está más cerca el ascenso.

    Lo que si me parece muy injusto, es que cuando ya habían pasado unas jornadas y Velázquez estaba haciendo los mismos puntos que el el Betis de Mel en la 2010/11, había aqui un post de Velázquez vete ya. ¿Por qué? Porque el equipo no jugaba a nada y eso era para muchos una falta de respeto al beticismo. No ir el primero destacado, a pesar de los buenos resultados que estaban consiguiendo los rivales, era inconcebible y por supuesto, cuando Velázquez dijo que la liga era muy larga y que se ascendía en Junio, era para reirse de los béticos segun muchisima gente.
    Y Velázquez aburría a las ovejas, y es cierto que el equipo no jugaba a nada, pero si se pide eso, que se pida con todos. No ahora exijo, ahora bajo la exigencia que me gusta el tio que se sienta en el banco.

    Merino ganaba pero "no jugaba a nada", "los palos y la suerte", "si el llagostera marca, si el mallorca marca, si el lugo marca"...

    Ahora Mel, lo importante es ganar, no importa el juego. La liga es muy larga. La suerte es algo que influye y es un simple detalle del partido. Ahora todo es justificable, todo. Tanto como que lo de Ponferradina es una vergüenza y lo de Leganés un accidente.

    ¿Y por qué ese cambio? Porque yo siempre he dicho que mientras gane, adelante. ¿Pero por qué a los demás se le pedían cosas que a este no? Te doy mi opinión, por idolatría. Se echan de menos ídolos de barro. Y ahora me dirán que no, pero lo tengo muy claro que es así y a mi personalmente me jode que se ponga a personas por encima del Betis.

    No te quito ni una coma, lo único que quizás puedo entender era la ansiedad que generó un desconocido Velazquez viendo que esto acababa de empezar y éramos un equipo con un juego muy malo y al final de su etapa la inercia era alejarse del ascenso directo. Ahora quizás pasa lo que dices, se ve que el ascenso es posible por esa misma inercia y quizás sólo se piensa en que esto acabe ya y subir como sea, igual que te digo que lo mismo que dije en su día de Merino, lo mantengo y se lo añado a Mel, porque a Recre u Osasuna solo les faltó la efectividad del Leganés para pintarnos la cara.

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    • Re: El rincón de Mel

      Originalmente publicado por Amaya Ver Mensaje
      Pues muy sencillo

      Porque con Velázquez se veia que el equipo no iba a ascender directamente y que más temprano que tarde se derrumbaría y los chispazos de Castro tan aislados dejarían de salvarle el puesto, así de fácil. Que una cosa era conseguir puntos y otra bien distinta que los aficionados no estuviesen domingo sí y domingo también viendo como los jugadores estaban cada vez más perdidos y ofreciendo peor imagen, que lo mismo te goleaba la Ponfe, que ganabas por la minima al Barça B.

      Que cogían un balón los centrales y no había nadie en los laterales o en el medio como apoyos, terminando siempre la jugada en voleón, porque no tenian ni idea de lo qué hacer con el balón. Que semana que pasaba, el equipo se iba hundiendo más y más ensu juego.


      Esto lo veía la gente, que se estaba desperdiciando un tiempo muy valioso con Velázquez. Y los que decían eso algo de razón llevarían cuando llegó el momento del cese y el equipo promediaba entonces 63 puntos que no te daban ni para play off, de hecho, estábamos fuera de esa posición

      Mira por donde, lo que se estaba viendo cuando llevaba esa puntuación, que terminaría con el equipo fuera incluso de promoción,terminó por concretarse cuando decidieron cesarle. Así que algo de justificadas estarían las críticas

      En fin, que las críticas estaban justificadas cuando aquel equipo estaba haciendo los mismos puntos que el Betis en el último ascenso 2010/11 con un Velázquez mediocre. ¿Por qué? Porque importaban las sensaciones y el juego.

      Ahora no importan, ni las sensaciones, ni el juego, ni que Mirandés u Osasuna esten mejor que tu tácticamente, ni planteamientos horribles de partido. O será que el Betis viene jugando muy bien.

      Este Betis de Mel en la primera vuelta, de Sabadell a Osasuna, haciendo los mismos 22 puntos que ha hecho, habría estado en Playoff y sin ascenso directo, como estaba el de Velázquez y con el mejor Ceballos disponible en lugar de Matilla, con Portillo, con un Varela más hecho en lugar de Casado... Y las sensaciones por el juego del equipo tampoco es que sean muy esperanzadoras.

      Las cosas al final son como las quieras ver y a mi me jode ese doble rasero que hay. Desde que se empezaron a recibir a pedradas a los entrenadores aquí todos han sido enemigos hasta que ha vuelto Mel. Y Velázquez está bien cesado, pero ya se empieza a poner a Mel por las nubes y que quieres que te diga, tampoco es que el equipo esté trabajadisimo, ni tenga una identidad, ni venga siendo superior a sus rivales, ni el planteamiento de los partidos me parece superior a otros, ni nada de eso. A mi no me lo parece al menos, aunque respeto que a otros sí.

      A ver el año que viene, si ascendemos, el equipo que hacemos, pero ya me adelanto que como las cosas no salgan, Maciá o quien sea será un petardo, porque si ya se está justificando que el horrible planteamiento de ayer era un plan y que ha recuperado a un Ceballos perdido, es que se va a justificar y excusar todo.
      Editado por última vez por Jorginho10; https://www.betisweb.com/foro/member/2743-jorginho10 en 06/04/15, 13:18:36.

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      • Re: El rincón de Mel

        Originalmente publicado por Flaman Ver Mensaje
        ¿Qué jugadores has visto así en el Osasuna? ¿Y en el Recre? ¿Y en el Lega? ¿Y piensas que podrían jugar aquí por la temporada que llevan o porque al jugar contra nosotros le hemos convertido en un Ronaldinho?
        Que va, ninguno, los nuestros son los mejores. Pedro Rios o Diamanka aquí no mejorarían lo que hay

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        • Re: El rincón de Mel

          Originalmente publicado por popelu Ver Mensaje
          No te quito ni una coma, lo único que quizás puedo entender era la ansiedad que generó un desconocido Velazquez viendo que esto acababa de empezar y éramos un equipo con un juego muy malo y al final de su etapa la inercia era alejarse del ascenso directo. Ahora quizás pasa lo que dices, se ve que el ascenso es posible por esa misma inercia y quizás sólo se piensa en que esto acabe ya y subir como sea, igual que te digo que lo mismo que dije en su día de Merino, lo mantengo y se lo añado a Mel, porque a Recre u Osasuna solo les faltó la efectividad del Leganés para pintarnos la cara.
          Lo suscribicio.

          Comentario


          • Re: El rincón de Mel

            Originalmente publicado por Jorginho10 Ver Mensaje
            Yo sigo pensando igual. Me da igual que no haya juego mientras se gane y se suba y ahora parece que se va por ese camino y estoy contento por que está más cerca el ascenso.

            Lo que si me parece muy injusto, es que cuando ya habían pasado unas jornadas y Velázquez estaba haciendo los mismos puntos que el el Betis de Mel en la 2010/11, había aqui un post de Velázquez vete ya. ¿Por qué? Porque el equipo no jugaba a nada y eso era para muchos una falta de respeto al beticismo. No ir el primero destacado, a pesar de los buenos resultados que estaban consiguiendo los rivales, era inconcebible y por supuesto, cuando Velázquez dijo que la liga era muy larga y que se ascendía en Junio, era para reirse de los béticos segun muchisima gente.
            Y Velázquez aburría a las ovejas, y es cierto que el equipo no jugaba a nada, pero si se pide eso, que se pida con todos. No ahora exijo, ahora bajo la exigencia que me gusta el tio que se sienta en el banco.

            Merino ganaba pero "no jugaba a nada", "los palos y la suerte", "si el llagostera marca, si el mallorca marca, si el lugo marca"...

            Ahora Mel, lo importante es ganar, no importa el juego. La liga es muy larga. La suerte es algo que influye y es un simple detalle del partido. Ahora todo es justificable, todo. Tanto como que lo de Ponferradina es una vergüenza y lo de Leganés un accidente.

            ¿Y por qué ese cambio? Porque yo siempre he dicho que mientras gane, adelante. ¿Pero por qué a los demás se le pedían cosas que a este no? Te doy mi opinión, por idolatría. Se echan de menos ídolos de barro. Y ahora me dirán que no, pero lo tengo muy claro que es así y a mi personalmente me jode que se ponga a personas por encima del Betis.
            Totalmente de acuerdo pero creo que donde se debería enfocar los enfados y las críticas es hacia esa gente que es capaz de generarse esos ídolos no en este caso a Mel por ejemplo.

            El problema está en que mucha gente tiene la necesidad de tener un abanderado, por así decirlo, eso es lo realmente dañino y lo que se tiene que cambiar, si enfocamos las causas de los males en el entrenador de turno endiosado ¿quién nos puede asegurar que en el día de mañana cuando se vaya Mel (que se irá) no vendrá otro entrenador con unos resultados similares al que se le vuelva a endiosar?

            Al cambiar dicho enfoque y centrarse en la crítica al entrenador lo que se consigue es crear una especie de antiheroe justo la figura contrapuesta al endiosado (aun siendo la misma persona).

            Ahora yo lanzo una pregunta ¿esta situación se repetiría si los aficionados solo vieran al entrenador y plantilla como meras herramientas, las cuales cuando funcionan se les sigue utilizando y cuando estas se oxidan y ya no dan rendimiento se les sustituye?

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            • Re: El rincón de Mel

              Originalmente publicado por 11 Ver Mensaje
              Se tiene la misma paciencia con uno que con otro?
              Un 4-1 contra el Ponferrada es sinomino de destitucion cuando vienes de hacer 6 de 6 y un 0-3 contra el Leganes en tu casa es accidente?

              En la Jornada 6 el Betis esta quinto (12 puntos) empatado con el tercero (Ponferradina) y cuatro (Sporting), primero Las Palmas (13 puntos) empatado con el Valladolid (segundo). Y se sigue diciendo a pesar de estar a un punto que el Betis no juega una mi-er-d-a y que todo lo que no sea esta primero o segundo es un fracaso.
              Lo que tu dices, que la gente es muy caprichosa .... porque el Betis sigue sin jugar una mi---e--r-da y siguen dominandonos los partidos ... Y el mismo miedo a perder tiene Me que Velazquez ...
              O por no hablar de los empates contra Valladolid y Las Palmas era una infamia, luego si empatamos contra Albacete o Mirandés, pues mira tú...

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              • Re: El rincón de Mel

                Originalmente publicado por popelu Ver Mensaje
                Que va, ninguno, los nuestros son los mejores. Pedro Rios o Diamanka aquí no mejorarían lo que hay
                ¿Pedro Ríos es mejor que Castro, Molina, Portillo o Ceballos? ¿A Diamanka lo hubieras fichado en verano antes que al que todo el mundo pedía que era N'Diaye?
                Y, repito, si nos centramos por lo que han hecho contra nosotros está claro que cualquier jugador va a parecer el nuevo balón de oro. De hecho, esa es nuestra especialidad, hacer balones de oro en el rival.

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                • Re: El rincón de Mel

                  Originalmente publicado por Juanito_Capitan Ver Mensaje
                  Totalmente de acuerdo pero creo que donde se debería enfocar los enfados y las críticas es hacia esa gente que es capaz de generarse esos ídolos no en este caso a Mel por ejemplo.

                  El problema está en que mucha gente tiene la necesidad de tener un abanderado, por así decirlo, eso es lo realmente dañino y lo que se tiene que cambiar, si enfocamos las causas de los males en el entrenador de turno endiosado ¿quién nos puede asegurar que en el día de mañana cuando se vaya Mel (que se irá) no vendrá otro entrenador con unos resultados similares al que se le vuelva a endiosar?

                  Al cambiar dicho enfoque y centrarse en la crítica al entrenador lo que se consigue es crear una especie de antiheroe justo la figura contrapuesta al endiosado (aun siendo la misma persona).

                  Ahora yo lanzo una pregunta ¿esta situación se repetiría si los aficionados solo vieran al entrenador y plantilla como meras herramientas, las cuales cuando funcionan se les sigue utilizando y cuando estas se oxidan y ya no dan rendimiento se les sustituye?
                  Estoy de acuerdo. Yo con Mel lo que tengo es que alimenta eso y me da coraje. A parte de que como entrenador no me gusta mucho porque no he visto con él como entrenador un equipo trabajado que sepa lo que hace, veo un poco un equipo a arreones y flashes, que dependen de que un jugador esté especialmente entonado. Mi opinión.

                  Pero eso que decimos también lo genera él, que por otra parte lo comprendo porque así defiende su trabajo. Si gana, tenia un plan, si pierde los jugadores no lo han entendido, si acierta poniendo a Beñat, que lo ha sacado de un rincón, si falla quitando a Ceballos que le dio un merecido banquillazo y lo ha recuperado para el fútbol, Si saca de extremo a Steinhofer en un derbi y a Didac inédito en el lateral aunque este para solteros contra casados, que no tenia mas y protestaba por la plantilla...

                  Es que haga lo que haga va a estar bien para mucha gente y luego a corear su nombre y listo. Así...

                  Comentario


                  • Re: El rincón de Mel

                    Originalmente publicado por Jorginho10 Ver Mensaje
                    En fin, que las críticas estaban justificadas cuando aquel equipo estaba haciendo los mismos puntos que el Betis en el último ascenso 2010/11 con un Velázquez mediocre. ¿Por qué? Porque importaban las sensaciones y el juego.

                    Ahora no importan, ni las sensaciones, ni el juego, ni que Mirandés u Osasuna esten mejor que tu tácticamente, ni planteamientos horribles de partido. O será que el Betis viene jugando muy bien.

                    Este Betis de Mel en la primera vuelta, de Sabadell a Osasuna, haciendo los mismos 22 puntos que ha hecho, habría estado en Playoff y sin ascenso directo, como estaba el de Velázquez y con el mejor Ceballos disponible en lugar de Matilla, con Portillo, con un Varela más hecho en lugar de Casado... Y las sensaciones por el juego del equipo tampoco es que sean muy esperanzadoras.

                    Las cosas al final son como las quieras ver y a mi me jode ese doble rasero que hay. Desde que se empezaron a recibir a pedradas a los entrenadores aquí todos han sido enemigos hasta que ha vuelto Mel. Y Velázquez está bien cesado, pero ya se empieza a poner a Mel por las nubes y que quieres que te diga, tampoco es que el equipo esté trabajadisimo, ni tenga una identidad, ni venga siendo superior a sus rivales, ni el planteamiento de los partidos me parece superior a otros, ni nada de eso. A mi no me lo parece al menos, aunque respeto que a otros sí.

                    A ver el año que viene, si ascendemos, el equipo que hacemos, pero ya me adelanto que como las cosas no salgan, Maciá o quien sea será un petardo, porque si ya se está justificando que el horrible planteamiento de ayer era un plan y que ha recuperado a un Ceballos perdido, es que se va a justificar y excusar todo.
                    Amèn. Es lo que tiene poner a un tío por delante del Betis.

                    Comentario


                    • Re: El rincón de Mel

                      Originalmente publicado por Antgar Ver Mensaje
                      Estás hablando de Velázquez o de Mel? Porque eso es lo que está pasando actualmente solo que no se crítica esto.
                      ¿qué está pasando que el equipo da la sensación de que va a empezar a bajar puestos como con velázquez? No creo, habiendole remontado 7 puntos al Sporting. Más bien la sensación es que el ascenso directo está cada día más cerca, mientras que con Velázquez era que cada vez estaba más cerca salir del play off

                      Comentario


                      • Re: El rincón de Mel

                        Originalmente publicado por Jorginho10 Ver Mensaje
                        Estoy de acuerdo. Yo con Mel lo que tengo es que alimenta eso y me da coraje. A parte de que como entrenador no me gusta mucho porque no he visto con él como entrenador un equipo trabajado que sepa lo que hace, veo un poco un equipo a arreones y flashes, que dependen de que un jugador esté especialmente entonado. Mi opinión.

                        Pero eso que decimos también lo genera él, que por otra parte lo comprendo porque así defiende su trabajo. Si gana, tenia un plan, si pierde los jugadores no lo han entendido, si acierta poniendo a Beñat, que lo ha sacado de un rincón, si falla quitando a Ceballos que le dio un merecido banquillazo y lo ha recuperado para el fútbol, Si saca de extremo a Steinhofer en un derbi y a Didac inédito en el lateral aunque este para solteros contra casados, que no tenia mas y protestaba por la plantilla...

                        Es que haga lo que haga va a estar bien para mucha gente y luego a corear su nombre y listo. Así...
                        Correcto, el problema está en toda esa gente que cree esas palabras, todos sabemos lo insufribles que son las ruedas de prensa de Mel. Pero a lo que voy es que si no hubiera adoradores no habría adorado y con la desaparición del adorado se vería a Mel como realmente es, un entrenador mediocre.

                        Ahora bien si este entrenador mediocre es válido para que mi equipo esté en primera no seré yo quien pida su sustitución.

                        Comentario


                        • Re: El rincón de Mel

                          Originalmente publicado por Jorginho10 Ver Mensaje
                          En fin, que las críticas estaban justificadas cuando aquel equipo estaba haciendo los mismos puntos que el Betis en el último ascenso 2010/11 con un Velázquez mediocre. ¿Por qué? Porque importaban las sensaciones y el juego.

                          Ahora no importan, ni las sensaciones, ni el juego, ni que Mirandés u Osasuna esten mejor que tu tácticamente, ni planteamientos horribles de partido. O será que el Betis viene jugando muy bien.

                          Este Betis de Mel en la primera vuelta, de Sabadell a Osasuna, haciendo los mismos 22 puntos que ha hecho, habría estado en Playoff y sin ascenso directo, como estaba el de Velázquez y con el mejor Ceballos disponible en lugar de Matilla, con Portillo, con un Varela más hecho en lugar de Casado... Y las sensaciones por el juego del equipo tampoco es que sean muy esperanzadoras.

                          Las cosas al final son como las quieras ver y a mi me jode ese doble rasero que hay. Desde que se empezaron a recibir a pedradas a los entrenadores aquí todos han sido enemigos hasta que ha vuelto Mel. Y Velázquez está bien cesado, pero ya se empieza a poner a Mel por las nubes y que quieres que te diga, tampoco es que el equipo esté trabajadisimo, ni tenga una identidad, ni venga siendo superior a sus rivales, ni el planteamiento de los partidos me parece superior a otros, ni nada de eso. A mi no me lo parece al menos, aunque respeto que a otros sí.

                          A ver el año que viene, si ascendemos, el equipo que hacemos, pero ya me adelanto que como las cosas no salgan, Maciá o quien sea será un petardo, porque si ya se está justificando que el horrible planteamiento de ayer era un plan y que ha recuperado a un Ceballos perdido, es que se va a justificar y excusar todo.
                          Es que yo te lo he resumido muy fácil, ¿tenían la razón los que decían que con Velázquez no daba ni para play off o no la tenían? Pues se le cesa precisamente fuera de esos puestos, como vas a decir que las críticas eran injustas si el tiempo les ha dado la razón

                          Comentario


                          • Re: El rincón de Mel

                            Originalmente publicado por Amaya Ver Mensaje
                            Es que yo te lo he resumido muy fácil, ¿tenían la razón los que decían que con Velázquez no daba ni para play off o no la tenían? Pues se le cesa precisamente fuera de esos puestos, como vas a decir que las críticas eran injustas si el tiempo les ha dado la razón
                            y quienes no criticaban a velázquez?

                            Comentario


                            • Re: El rincón de Mel

                              Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                              y quienes no criticaban a velázquez?
                              Es que el habla de injusticia en base a que se pidiese su cese con la puntuación que llevaba, cuando se veía que el Betis era un juguete roto que se iba a descolgar de su objetivo

                              Comentario


                              • Re: El rincón de Mel

                                Originalmente publicado por Amaya Ver Mensaje
                                Es que el habla de injusticia en base a que se pidiese su cese con la puntuación que llevaba, cuando se veía que el Betis era un juguete roto que se iba a descolgar de su objetivo
                                y ese juguete roto en que se diferencia del del primer tiempo de ayer, del de huelva, del de leganés, del de miranda, del de albacete, del de la ponferradina, del de alcorcón...?
                                ya te lo digo yo, en los resultados del resto de rivales.
                                porque el fútbol es tan malo, cobarde y aburrido como el de velázquez.

                                Comentario

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