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El rincón de Mel

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  • #4066
    re: El rincón de Mel

    Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
    ¿Y la temporada anterior no lo era?

    Esto era una casa de ***** cuando llega Mel, y entrenar en una casa de ***** no es fácil. Que parece que el betis no era una trituradora de jugadores y entrenadores cuando Mel llega sino un club normal y corriente.

    Yo no soy melista, pero hablar sólo de los jugadores que tuvo sin enmarcarlo en el contexto que había (ver el año anterior sin ir más lejos) me parece hurtarle al debate un elemento clave.
    La temporada anterior teníamos mejores jugadores si cabe que en esa, casi los mismos que nos bajaron vamos. Pero que yo no le quito mérito a Mel, pero que tampoco tenía la plantilla del Mirandes, o va ser que sí? Por cierto, hasta ahora el consejo que ha aguantado a Mel en su sitio en las malas rachas ha sido este, vete tu a saber si hubiera sucedido lo mismo con otros al mando.

    Comentario

    • #4067
      re: El rincón de Mel

      Originalmente publicado por Toruk Ver Mensaje
      La temporada anterior teníamos mejores jugadores si cabe que en esa, casi los mismos que nos bajaron vamos. Pero que yo no le quito mérito a Mel, pero que tampoco tenía la plantilla del Mirandes, o va ser que sí? Por cierto, hasta ahora el consejo que ha aguantado a Mel en su sitio en las malas rachas ha sido este, vete tu a saber si hubiera sucedido lo mismo con otros al mando.
      Lo de que este consejo ha aguantado a Mel es otra medalla que a saber si está bien atribuida, más si cabe cuando se reunieron hasta en dos ocasiones con los administradores concursales para plantear su cese y son estos quienes lo ratifican asegurando que mientras que el equipo no estuviese en descenso no autorizarían su despido ya que el club económocamente no estaba para pagar el resto de su contrato

      Por mucho que Miguel Guillén matizase que no había sido "formal", los consejeros se reunieron durante casi una hora con el director deportivo y los administradores concursales para valorar la coyuntura del equipo y el entrenador. La conclusión, que Mel sigue. La razón, que destituirlo ahora es excesivamente caro. La presencia de los concursales (Antonio Jesús González y Francisco Tato ya estaban allí porque vieron el partido en vivo, pero Gerardo Narbona fue reclamado a última hora) es muy indicativa en este sentido.El Betis puede destituir a Mel en cualquier momento, como es obvio, pero si lo hace en las circunstancias actuales, con el equipo fuera de descenso, le costará un riñón y parte del otro, unos dos millones de euros. Hay cláusulas, sin embargo, que abaratan el despido. Por ejemplo, que el Betis no vaya a un ritmo de 12 puntos cada 10 jornadas. Los 12 primeros los logró en los cuatro primeros partidos, pero el frenazo desde el triunfo ante el Zaragoza es abismal y Mel tendría que sumar 11 puntos en las siete próximas jornadas para no bajar de ese listón que a su vez le da ese privilegio contractual. Si tras 20 partidos (28 de enero) no llega a los 24 puntos, el club le pagaría sólo hasta donde haya trabajado. No significa que Mel tenga siete partidos más de margen, lógicamente, pero casi. Si antes cae en zona de descenso y permanece un número determinado de jornadas, el cese también se abarata.

      El blindaje de Mel dura mientras sume 12 puntos en ciclos de 10 partidos*-*El Correo de Andalucía

      Comentario

      • #4068
        re: El rincón de Mel

        Originalmente publicado por Amaya Ver Mensaje
        Lo de que este consejo ha aguantado a Mel es otra medalla que a saber si está bien atribuida, más si cabe cuando se reunieron hasta en dos ocasiones con los administradores concursales para plantear su cese y son estos quienes lo ratifican asegurando que mientras que el equipo no estuviese en descenso no autorizarían su despido ya que el club económocamente no estaba para pagar el resto de su contrato

        Por mucho que Miguel Guillén matizase que no había sido "formal", los consejeros se reunieron durante casi una hora con el director deportivo y los administradores concursales para valorar la coyuntura del equipo y el entrenador. La conclusión, que Mel sigue. La razón, que destituirlo ahora es excesivamente caro. La presencia de los concursales (Antonio Jesús González y Francisco Tato ya estaban allí porque vieron el partido en vivo, pero Gerardo Narbona fue reclamado a última hora) es muy indicativa en este sentido.El Betis puede destituir a Mel en cualquier momento, como es obvio, pero si lo hace en las circunstancias actuales, con el equipo fuera de descenso, le costará un riñón y parte del otro, unos dos millones de euros. Hay cláusulas, sin embargo, que abaratan el despido. Por ejemplo, que el Betis no vaya a un ritmo de 12 puntos cada 10 jornadas. Los 12 primeros los logró en los cuatro primeros partidos, pero el frenazo desde el triunfo ante el Zaragoza es abismal y Mel tendría que sumar 11 puntos en las siete próximas jornadas para no bajar de ese listón que a su vez le da ese privilegio contractual. Si tras 20 partidos (28 de enero) no llega a los 24 puntos, el club le pagaría sólo hasta donde haya trabajado. No significa que Mel tenga siete partidos más de margen, lógicamente, pero casi. Si antes cae en zona de descenso y permanece un número determinado de jornadas, el cese también se abarata.

        El blindaje de Mel dura mientras sume 12 puntos en ciclos de 10 partidos*-*El Correo de Andalucía
        Y? el echo es que lo han mantenido o no? que hay otro s condicionantes, pues como pasa con todas las cosas. Yo en esa situación lo hubiera despedido y hoy me alegro de que no fuera así, aunque no sea santo de mi devoción.

        Comentario

        • #4069
          re: El rincón de Mel

          Originalmente publicado por Amaya Ver Mensaje
          Lo de que este consejo ha aguantado a Mel es otra medalla que a saber si está bien atribuida, más si cabe cuando se reunieron hasta en dos ocasiones con los administradores concursales para plantear su cese y son estos quienes lo ratifican asegurando que mientras que el equipo no estuviese en descenso no autorizarían su despido ya que el club económocamente no estaba para pagar el resto de su contrato

          Por mucho que Miguel Guillén matizase que no había sido "formal", los consejeros se reunieron durante casi una hora con el director deportivo y los administradores concursales para valorar la coyuntura del equipo y el entrenador. La conclusión, que Mel sigue. La razón, que destituirlo ahora es excesivamente caro. La presencia de los concursales (Antonio Jesús González y Francisco Tato ya estaban allí porque vieron el partido en vivo, pero Gerardo Narbona fue reclamado a última hora) es muy indicativa en este sentido.El Betis puede destituir a Mel en cualquier momento, como es obvio, pero si lo hace en las circunstancias actuales, con el equipo fuera de descenso, le costará un riñón y parte del otro, unos dos millones de euros. Hay cláusulas, sin embargo, que abaratan el despido. Por ejemplo, que el Betis no vaya a un ritmo de 12 puntos cada 10 jornadas. Los 12 primeros los logró en los cuatro primeros partidos, pero el frenazo desde el triunfo ante el Zaragoza es abismal y Mel tendría que sumar 11 puntos en las siete próximas jornadas para no bajar de ese listón que a su vez le da ese privilegio contractual. Si tras 20 partidos (28 de enero) no llega a los 24 puntos, el club le pagaría sólo hasta donde haya trabajado. No significa que Mel tenga siete partidos más de margen, lógicamente, pero casi. Si antes cae en zona de descenso y permanece un número determinado de jornadas, el cese también se abarata.

          El blindaje de Mel dura mientras sume 12 puntos en ciclos de 10 partidos*-*El Correo de Andalucía
          Si tras 20 partidos (28 de enero) no llega a los 24 puntos, el club le pagaría sólo hasta donde haya trabajado.

          20 partidos jugados...23 puntos.


          jornada 11.- betis-málaga. 0-0
          jornada 12.- villarreal- betis 1-0
          jornada 13.- betis- r. sociedad 2-3
          jornada 14.- osasuna-betis 2-1
          jornada 15.- betis-valencia 2-1
          jornada 16.- atlético-betis 0-2
          jornada 17.- betis-sporting 2-0
          jornada 18.- betis- sevilla 1-1
          jornada 19.- betis-granada 1-2
          jornada 20.- mallorca- betis 1-0

          pues bien, en 10 jornadas, 11 puntos, lo que le daba a la directiva la potestad de destituirlo sin pagar esos 2 millones de euros.
          en la jornada 20, estábamos con 23 puntos... 1 solo punto más que el granada que marcaba el descenso en la jornada 19 con 19 puntos, después de ganar en el villamarín...
          si esta directiva no fué la que mantuvo a mel.....

          edito...la jornada 20 correspondería al sevilla-betis, con la suspensión de la 1ª jornada y todo el lio aquel...de todas formas ahí están los 10 partidos consecutivos jugados por el betis en liga en los que no se alcanzaron los 12 puntos que garantizaban los dos kilos al entrenador si era sustituido...
          Editado por última vez por paletolitico; https://www.betisweb.com/foro/member/12687-paletolitico en 15/03/13, 13:16:55.

          Comentario

          • #4070
            re: El rincón de Mel

            Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
            jornada 11.- betis-málaga. 0-0
            jornada 12.- villarreal- betis 1-0
            jornada 13.- betis- r. sociedad 2-3
            jornada 14.- osasuna-betis 2-1
            jornada 15.- betis-valencia 2-1
            jornada 16.- atlético-betis 0-2
            jornada 17.- betis-sporting 2-0
            jornada 18.- betis- sevilla 1-1
            jornada 19.- betis-granada 1-2
            jornada 20.- mallorca- betis 1-0

            pues bien, en 10 jornadas, 11 puntos, lo que le daba a la directiva la potestad de destituirlo sin pagar esos 2 millones de euros.
            en la jornada 20, estábamos con 23 puntos... 1 solo punto más que el granada que marcaba el descenso en la jornada 19 con 19 puntos, después de ganar en el villamarín...
            si esta directiva no fué la que mantuvo a mel.....
            Y las condiciones de contrato las puso un Guardia Civil

            Comentario

            • #4071
              re: El rincón de Mel

              Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
              jornada 11.- betis-málaga. 0-0
              jornada 12.- villarreal- betis 1-0
              jornada 13.- betis- r. sociedad 2-3
              jornada 14.- osasuna-betis 2-1
              jornada 15.- betis-valencia 2-1
              jornada 16.- atlético-betis 0-2
              jornada 17.- betis-sporting 2-0
              jornada 18.- betis- sevilla 1-1
              jornada 19.- betis-granada 1-2
              jornada 20.- mallorca- betis 1-0

              pues bien, en 10 jornadas, 11 puntos, lo que le daba a la directiva la potestad de destituirlo sin pagar esos 2 millones de euros.
              en la jornada 20, estábamos con 23 puntos... 1 solo punto más que el granada que marcaba el descenso en la jornada 19 con 19 puntos, después de ganar en el villamarín...
              si esta directiva no fué la que mantuvo a mel.....

              edito...la jornada 20 correspondería al sevilla-betis, con la suspensión de la 1ª jornada y todo el lio aquel...de todas formas ahí están los 10 partidos consecutivos jugados por el betis en liga en los que no se alcanzaron los 12 puntos que garantizaban los dos kilos al entrenador si era sustituido...
              El problema radica en que en el club se ha perdido la confianza en el técnico, pero, por ahora, no se cumple ninguno de los requisitos que permitirían rebajar la indemnización de Mel, que cobraría sus tres temporadas al completo de no mediar acuerdo. En las diversas reuniones que se han celebrado en las últimas semanas para tratar el futuro del entrenador, la cuestión económica siempre ha sido uno de los motivos que han llevado a seguir confiando en un cambio de la dinámica. Ahora, cuando casi nadie confía en que esto ocurra, de nuevo aparece el factor económico como obstáculo para tomar una decisión.

              Los obstáculos del renovado contrato de Mel

              Le salía más barato pero le seguía saliendo caro. Si confiaban en Mel, ya me dirás porque se reunieron dos veces con los administradores concursales para hablar de él tras sendas derrotas

              Comentario

              • #4072
                re: El rincón de Mel

                acogiendose al contrato...lo pudo despedir, no una, sino dos veces sin tener que pagar indemnización.
                pa que veas...

                Comentario

                • #4073
                  re: El rincón de Mel

                  Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                  Si tras 20 partidos (28 de enero) no llega a los 24 puntos, el club le pagaría sólo hasta donde haya trabajado.

                  20 partidos jugados...23 puntos.


                  jornada 11.- betis-málaga. 0-0
                  jornada 12.- villarreal- betis 1-0
                  jornada 13.- betis- r. sociedad 2-3
                  jornada 14.- osasuna-betis 2-1
                  jornada 15.- betis-valencia 2-1
                  jornada 16.- atlético-betis 0-2
                  jornada 17.- betis-sporting 2-0
                  jornada 18.- betis- sevilla 1-1
                  jornada 19.- betis-granada 1-2
                  jornada 20.- mallorca- betis 1-0

                  pues bien, en 10 jornadas, 11 puntos, lo que le daba a la directiva la potestad de destituirlo sin pagar esos 2 millones de euros.
                  en la jornada 20, estábamos con 23 puntos... 1 solo punto más que el granada que marcaba el descenso en la jornada 19 con 19 puntos, después de ganar en el villamarín...
                  si esta directiva no fué la que mantuvo a mel.....

                  edito...la jornada 20 correspondería al sevilla-betis, con la suspensión de la 1ª jornada y todo el lio aquel...de todas formas ahí están los 10 partidos consecutivos jugados por el betis en liga en los que no se alcanzaron los 12 puntos que garantizaban los dos kilos al entrenador si era sustituido...
                  que digo yo... que si mel tiene todas esas clausulas por el que se le puede despedir tan barato... no sera un gran problema mel en lo economico para el Betis... o sea que si pasa por todos esos condicionantes, cuesta na y menos echarlo, a pesar de tener dudas sobre su beticismo ¿pregunto?

                  Comentario

                  • #4074
                    re: El rincón de Mel

                    Originalmente publicado por Amaya Ver Mensaje
                    El problema radica en que en el club se ha perdido la confianza en el técnico, pero, por ahora, no se cumple ninguno de los requisitos que permitirían rebajar la indemnización de Mel, que cobraría sus tres temporadas al completo de no mediar acuerdo. En las diversas reuniones que se han celebrado en las últimas semanas para tratar el futuro del entrenador, la cuestión económica siempre ha sido uno de los motivos que han llevado a seguir confiando en un cambio de la dinámica. Ahora, cuando casi nadie confía en que esto ocurra, de nuevo aparece el factor económico como obstáculo para tomar una decisión.

                    Los obstáculos del renovado contrato de Mel

                    Le salía más barato pero le seguía saliendo caro. Si confiaban en Mel, ya me dirás porque se reunieron dos veces con los administradores concursales para hablar de él tras sendas derrotas
                    ¿que porqué se reunieron? pues porque la situación era preocupante y había que decidir si seguía o continuaba...
                    pero vamos, que acogiéndose a las condiciones del contrato que has colgado...
                    hubo un bloque de 10 jornadas donde no se alcanzan los 12 puntos...y se llega a los 20 partidos sin los 24 puntos.
                    por lo tanto el despido ese de que al betis le iba a costar un riñón, pues no.
                    le podrían haber sustituido pagándole hasta la jornada 20.
                    fué esta directiva la que mantuvo a mel aún teniendo la sarten por el mango en el caso de queres destituirlo...

                    Comentario

                    • #4075
                      re: El rincón de Mel

                      Originalmente publicado por dolvi Ver Mensaje
                      que digo yo... que si mel tiene todas esas clausulas por el que se le puede despedir tan barato... no sera un gran problema mel en lo economico para el Betis... o sea que si pasa por todos esos condicionantes, cuesta na y menos echarlo, a pesar de tener dudas sobre su beticismo ¿pregunto?
                      aquí que tiene que ver el beticismo del entrenador???
                      en todo caso, nunca desde el consejo han dudado del beticismo de mel (al menos en público)
                      YO SI...pero ni yo redacté el contrato, ni hubiese puesto una clausula en la que el entrenador tiene que ser del betis...por ahorrarle tanto discursito hipócrita, más que nada.

                      pero bueno, siempre has dicho que mel cumple objetivos ( y así es) pero no le reconoces al consejo el que podría haberlo echado y lo mantuvo sin coste económico...
                      Editado por última vez por paletolitico; https://www.betisweb.com/foro/member/12687-paletolitico en 15/03/13, 13:25:12.

                      Comentario

                      • #4076
                        re: El rincón de Mel

                        Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                        ¿que porqué se reunieron? pues porque la situación era preocupante y había que decidir si seguía o continuaba...
                        pero vamos, que acogiéndose a las condiciones del contrato que has colgado...
                        hubo un bloque de 10 jornadas donde no se alcanzan los 12 puntos...y se llega a los 20 partidos sin los 24 puntos.
                        por lo tanto el despido ese de que al betis le iba a costar un riñón, pues no.
                        le podrían haber sustituido pagándole hasta la jornada 20.
                        fué esta directiva la que mantuvo a mel aún teniendo la sarten por el mango en el caso de queres destituirlo...
                        Al término del 2-3 en Sevilla, el Consejo de Administración verdiblanco trató de despedir a Mel, pero los administradores concursales lo impidieron porque había que pagarle mas de un millón de euros y era preferible esperar al existir una cláusula en su contrato que les permitiría rebajar la indemnización si el equipo caía a puestos de descenso, algo que todavía no se había consumado por su gran inicio.

                        Diario de Noticias de Gipuzkoa. Noticias de última hora locales, nacionales, e internacionales.

                        Se le pagaba una indemnización millonaria si su cese no estaba motivado por varias jornadas en los puestos de descenso y él nunca tuvo al equipo en esa posición. Habia otras cláusulas para abaratar el despido, que no quitan que la clasificación fuese la que motivase de verdad las cantidades a cobrar

                        En la noticia lo dice bien clarito, se reunieron con los administradores para cesarlo tras el partido de le Real y ellos dijeron que no porque el equipo no estaba en descenso y costaba más de un millón despedirle
                        Editado por última vez por Amaya; https://www.betisweb.com/foro/member/81162-amaya en 15/03/13, 13:30:52.

                        Comentario

                        • #4077
                          re: El rincón de Mel

                          como fué este consejo el que le tuvo que pagar unas primas al entrenador y a la plantilla a media temporada en base a NO HABER CONSEGUIDO NADA AÚN y tener que negociar un contrato-chantaje (cortijero style) en el que se podía permitir el lujo de perder 6 partidos de cada 10 para continuar....
                          pero aún así se sigue contando lo de que le mantuvieron porque no había más eggss.... Y NO.

                          Comentario

                          • #4078
                            re: El rincón de Mel

                            Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                            aquí que tiene que ver el beticismo del entrenador???
                            en todo caso, nunca desde el consejo han dudado del beticismo de mel (al menos en público)
                            YO SI...pero ni yo redacté el contrato, ni hubiese puesto una clausula en la que el entrenador tiene que ser del betis...por ahorrarle tanto discursito hipócrita, más que nada.

                            pero bueno, siempre has dicho que mel cumple objetivos ( y así es) pero no le reconoces al consejo el que podría haberlo echado y lo mantuvo sin coste económico...
                            aqui se le ha discutido el beticismo al entrenador porque firmo con oliver... porque segun algunos tenia casi cogido por los mismos al consejo a la hora del contrato y por eso se le hizo tres años, etc.etc.etc.

                            y ahora resulta que al Betis caso de no cumplir objetivos Mel le sale muy barato echarlo... por lo tanto no se lo ha puesto tan complicado Mel al Betis a pesar de no ser una ONG... que aqui tambien se han dicho muchos chascarrillo sobre esta frase... y eso es lo que quiero decir...

                            Si para el Betis no es un problema echar a mel cuando la cosa va mal y le paga, para muchos muy bien, cuando la cosa va bien... que problemas tenemos con Mel de entrenador mientras que siga cumpliendo objetivos...

                            Comentario

                            • #4079
                              re: El rincón de Mel

                              Originalmente publicado por Amaya Ver Mensaje
                              Al término del 2-3 en Sevilla, el Consejo de Administración verdiblanco trató de despedir a Mel, pero los administradores concursales lo impidieron porque había que pagarle mas de un millón de euros y era preferible esperar al existir una cláusula en su contrato que les permitiría rebajar la indemnización si el equipo caía a puestos de descenso, algo que todavía no se había consumado por su gran inicio.

                              Diario de Noticias de Gipuzkoa. Noticias de última hora locales, nacionales, e internacionales.

                              Se le pagaba una indemnización millonaria si su cese no estaba motivado por varias jornadas en los puestos de descenso y él nunca tuvo al equipo en esa posición. Habia otras cláusulas para abaratar el despido, que no quitan que la clasificación fuese la que motivase de verdad las cantidades a cobrar

                              En la noticia lo dice bien clarito, se reunieron con los administradores para cesarlo tras el partido de le Real y ellos dijeron que no porque el equipo no estaba en descenso
                              a ver, que la noticia la has colgado tú...y lo que dice bien clarito es esto:

                              Si tras 20 partidos (28 de enero) no llega a los 24 puntos, el club le pagaría sólo hasta donde haya trabajado.

                              pagándole tan solo hasta donde haya trabajado.
                              20 jornadas...23 puntos y a uno del descenso.
                              si quereis seguir diciendo que este consejo no confio en mel, pues adelante.
                              Editado por última vez por paletolitico; https://www.betisweb.com/foro/member/12687-paletolitico en 15/03/13, 13:34:25.

                              Comentario

                              • #4080
                                re: El rincón de Mel

                                Originalmente publicado por dolvi Ver Mensaje
                                aqui se le ha discutido el beticismo al entrenador porque firmo con oliver... porque segun algunos tenia casi cogido por los mismos al consejo a la hora del contrato y por eso se le hizo tres años, etc.etc.etc.

                                y ahora resulta que al Betis caso de no cumplir objetivos Mel le sale muy barato echarlo... por lo tanto no se lo ha puesto tan complicado Mel al Betis a pesar de no ser una ONG... que aqui tambien se han dicho muchos chascarrillo sobre esta frase... y eso es lo que quiero decir...

                                Si para el Betis no es un problema echar a mel cuando la cosa va mal y le paga, para muchos muy bien, cuando la cosa va bien... que problemas tenemos con Mel de entrenador mientras que siga cumpliendo objetivos...

                                si, se ha discutido aquí lo del beticismo de mel.
                                no en el consejo, ni en su contrato.
                                y si, tenía cogido por los ****** al club... ¿le iba a pagar bosch a un entrenador de 2ª 700.000 euros? ji.

                                y aquí también se le ha quitado cualquier mérito a este consejo al manener a mel, basándose en que no lo echaban porque costaría una pasta..y mia por donde, ni le costaba una pasta, y por lo que veo se sigue sin reconocérselo.
                                eso si, el contratito que le firmó el injertao, de eso ni una queja.

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