re: El rincón de Mel

A eso se le llama hablar con datos rigurosamente contrastados.
Supongo que podrás poner ejemplos de los que llevamos "cinco añitos viendo al Betis".

re: El rincón de Mel

Clasificación de los 21 partidos que Victor Fernandez entrenó al Betis, temporada 2009/2010

...........................................Ganados ...empatados.....perdidos.............puntos

LEVANTE...................................12...... ......5..................4......................41
BETIS.........................................11............8..................2......................41
ELCHE.......................................10.... ........3..................8...................... 33
R.SOCIEDAD...............................8........ .....8..................5......................32
CARTAGENA...............................9......... .....4.................8......................31
HUELVA......................................7..... ........10................4....................... 31
HERCULES.................................7........ .....7..................7.......................28
VILLARREAL B ...........................7.............7........ ..........7.......................28
NUMANCIA..................................7....... ......6..................8.......................2 7

¿De verdad fue un desastre su labor en esos 21 partidos?

re: El rincón de Mel

Para nada fue un desastre... es mas, yo quería que siguiera otra temporada, pero si es verdad que en el partido mas importante de la temporada (Salamanca) no fue capaz de ganar, y yo no vi a nadie por aquí diciendo que hizo un mal planteamiento o que no los motivo lo suficiente...

re: El rincón de Mel

Cogió el equipo que Juande estuvo a punto de clasificar para Champions y, sin vender a nadie, el Betis realiza una inversión de más de 15 millones de euros para apuntalar la plantilla. Al año siguiente otra inversión importante y se sigue sin vender a nadie del equipo de Juande, ni a los Fernando, Assunçao, Alfonso que el pidió. En ninguna de las dos temporadas el club se clasifica siquiera para Uefa y queda en tierra de nadie. En segunda coge el timón con el equipo a cuatro puntos del ascenso y lo deja en segunda, con sus Emaná, Sergo García, Mehmet Aurelio, Carlos García, Pereira, etc, es decir, con mimbres más que suficientes

No logró nunca los objetivos con un sueldo cada temporada cercano a los dos millones de euros. Eso sí, después fue el primero en irse a un juzgado para reclamarle una prima al Betis cuando Mel asciende al equipo

La palabra desastre creo que lo define bastante bien

re: El rincón de Mel

Victor Fernandez era un entrenador muy del agrado del Lopera, en eso creo estamos todos de acuerdo.
En la temporada que sustituye a Juande (que se fue llorando del betis por cierto) la **** de gordo pero ya sabes como era Lopera ... Y como no queria pagarle a Juande lo que pedia pues ficho a VF.
A mi VF no es el tipo de entrandor que me gusta pero eso no quita para que reconozca que cuando cogio el equipo en segunda tuvo numeros de ascenso. Nunca sabremos si lo hubiera ascendido de empezar dirigiendolo desde la jornada 1 pero lo que es evidente es que la segunda vuelta tuvo numeros de ascenso.

re: El rincón de Mel

No trato de defender a nadie, pero los números son los números. (a ver si los números van a valer según quien sea el entrenador). En 21 partidos, NADIE hizo más puntos que el Betis. Cogió un equipo en una dinámica horrorosa, que no es lo mismo que hacer pretemporada, conociendo los mimbres que tienes.
Que tu crees que tenía que haberlo ganado todo, pues vale...dime que equipo ha hecho eso en segunda. La media es de 82 puntos en 42 partidos. El ascenso con Mel fueron 83 puntos.

¿Ahora Carlos García era un crack?

re: El rincón de Mel

Es que no hubo ningún equipo que hiciera más puntos que el Betis.

re: El rincón de Mel

Se nos olvida el detalle del delantero que le costó al Betis en el mercado de invierno 3.5 kilos a petición expresa de él. Ningún equipo gastó ni por asomo en la confección de toda su plantilla esa cantidad. Victor Fernández y Pereira le costaron al Betis 4 millones de euros por media temporada. Esos números tambien hay que sacarlos porque si te gastas ese dineral y sigues en segunda puedes provocar la desaparición del club

re: El rincón de Mel

siendo justos...el curriculum de mel en el betis supera al de victor fernández en mucho...
por objetivos cumplidos y por plantillas que tenían el uno y el otro.
y si seguimos siendo justos, la afición consideró los dos años de v.f en primera un fracaso y lo de mel un milagro...
y es que tener o no tener a la canina como jefe marcador de objetivos y un vestuario como el de v.f..(¡¡ojo vestuario !!! que no plantilla) pues también hay que meterlo en el lote...
aún así, mel le lleva mucha ventaja a v.f en el betis.

lo peor de victor fernández: el chistecito tan malo y repetitivo que ha dejado de herencia...que vaya tela.

edito. lo peor que ha dejado v.f es esa ecuación de que si no te gusta mel eres fan del aragonés...matemática y lógica pura...al nivel del chistecito.

re: El rincón de Mel

¿te refieres al vestuario de Arzu y Fernando Vega dirigidos por un *********** en el palco?

No, eso no lo tuvo que aguantar Mel, ni a esos jugadores ni a los los tres presidentes, la administración judicial, la concursal ni las quitas. Fue todo una odisea y muy placentera, sin lugar a dudas

A lo mejor lo del milagro -exageración no sé de donde sacada- y lo del fracaso tiene algo que ver con la desinversión de dos millones de euros del primer año de Mel tras ascender de segunda y la inversión de 15 millones de euros con Victor Fernández más la continuidad de todos los juegadores que casi se clasifican para Champions más un sueldo del entrenador que por entonces no lo cobraba ni el propio Juande Ramos. Cosas de esta afición

re: El rincón de Mel

a ver, en el mensaje anterior digo que mel le saca muchísima delantera a v.f en el betis.
pero no me quieras vender que mel pasó las de caín en el año del ascenso, porque no.
mel está a las órdenes de un tio que daba primas hasta por ir ganando en el primer tiempo.
¿qué tuvo que hacer esta directiva nada más entrar? exacto...pàgar unas primas prometidas a MITAD DE TEMPORADA...casi ná el sufrimiento del ong...

y eso con un plantilla que en segunda quitaba el hipo...no estaría ni él, ni la plantilla muy a disgusto y sufriendo mucho cuando le cantaban coplillas al gilette...y tristisimos y circunspectos tampoco se quedarían aquella noche en el cortijo con los contratitos que firmaron el dios (después de llevarse toda la primera vuelta diciendo lo que decía) y alguno más...vamos, el holocausto judio se queda en pañales para lo que sufrieron las criaturitas...
y bueno, si estoy de acuerdo en el dinero que dispone mel y v.f en la comparación...abrumadora otra vez para mel.


lo del milagro no sabes de donde sale ???? del mismo sitio que salió lo de jugadores de 2ªb...estopa a estos aunque haya que encumbrar al testaferro más ************ de la historia... de ahí sale.

re: El rincón de Mel

Cosas de esta aficion, no.
Cosas de Lopera.
Juande que vino procedente del Rayo (fite tu por donde .. aunque este no le dio tiempo hacerse socio ..) se tiro toda la temporada pidiendo un delantero (que no era otro que Tamudo) y Lopera le estuvo dando largas todas la temporada. Al finalizar esta como no queria renovar a Juande (que le pedia 600.000 €) para que la aficon no se le echara encima, "supuestamente" contrato un entrenador con nombre pagandole a este lo que no le quiso dar a Juande. Como comprenderas lo que hacia y deshacia Lopera la aficion poco tenia que ver ya que todos en aquella epoca (menos los loperistas claro esta) pedimos la renovacion de Juande.

re: El rincón de Mel

¿Y qué pasó cuando los jugadores dejaron de tener primas? Porque esto fue a mitad de campaña y el ascenso fue con record de puntos al finalizar la misma. Hubo un bache, que nadie puede demostrar que tuviese algo que ver con primas o no, de hecho el equipo después del mismo, ya sin premios por partido, arrasó. Y si todo se debió a las primas, alguien levantó a ese equipo. No se levantó solo. Agusto estaban con Oliver, eso nadie lo va a negar cuando hasta lo mantearon tras el partido del Zaragoza de copa. Pero los que de verdad estaban satisfechos con él eran los Arzu, vega, etc a los que revisó el contrato, vamos, los que menos ayudaron al ascenso. Sobre el vestuario de Víctor Fernández y que tuviese por arriba a Lopera, no es excusa, porque tanto Serra como Juande tuvieron a sus órdenes a los Juanito, Rivas, Capi, Varela, etc más Lopera, y con inversiones harto menores consiguieron Europa e incluso títulos

Sobre lo de mejor plantilla de segunda, se habla como si hubiesemos sido el Barcelona de la categoría, que lo dirige Guardiola, Vilanova o un mister de regional y arrasa. Y no. Indudablemente el equipo era bueno, pero el plus que lo convirtió en el mejor de la categoría lo puso Mel

Y si quieres hablamos de jugadores. Emaná cuando se marchó fue tratado de indomable, dísculo y problemático, aconsejando esas condiciones su venta. Mantener a esta jugador en cintura no era tarea fácil y dio esos resultados. De Iriney que lo sustituía bien hasta un juvenil de cantera. Esas cosas están escritas. El portero, Goitia, era de lo peor de la categoría. Dorado termina libre del Huesca, estaba en el paro. Le quedaba la opción del Betis o renovar con el Huesca. Belenguer se retira al año, con casi 40 tacos. Roversio es un descarte de un equipo a punto de descender con evidentes problemas de lesiones. Isidoro, puff. Momo y Juanma, sin duda, los mejores extremos de la categoría. Y en cuanto a Rubén castro, en su vida había metido más de 7 u 8 goles. Sólo con Mel bate esos registros en el Rayo con 15 y en el Betis con 27. Salvo a Molina y a Salva porque es cierto que eran de lo mejor de segunda cuando fueron fichados y está demostrado que su nivel lo tenían antes de que este enterandor los dirigiese. Beñat lo sube Mel, que parace fácil, pero que le pregunten a Caparrós. El mejor de la categoría en su puesto, eso sí

¿Plantilla? Muy buena. ¿La plantilla del Barcelona de la Liga Adelante? Ni por asomo

re: El rincón de Mel

En cuanto a lo primero, cuando no se quieren ver las cosas ....
Cuando a Mel le ofrecieron ser entrenador del Betis, el mismo que se gasto esos 15 mio. € que dices osea Lopera, se gasto 3 mio.€ en dos de los mejores jugadores de la categoria (Molina y S.Sevilla) y sumale el 1 mio.€ de costo Ruben Castro. Mas la incorporacion de uno de los mejores centrales de la categoria (Dorado) libre eso si. Incoporados por el Injertado y Bucera ademas de otros.

re: El rincón de Mel

No entiendo esto de sacar ahora a Víctor Fernández a la palestra.

P.d.- Supongo que, como la semana está siendo una balsa de aceite y con las victorias no hay mucho que "comentar", por algún lado hay que salir a pegar tiros.