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El Betis, quien más tiró a puerta de la jornada

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  • #16
    Re: El Betis, quien más tiró a puerta de la jornada

    La verdad, a Andrés Fernández le sacamos humo de los guantes.

    A ver si algún día un portero rival no se presenta bendecido, porque ya van algunos...
    Editado por última vez por Warte; https://www.betisweb.com/foro/member/2820-warte en 06/12/11, 14:29:09.

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    • #17
      Re: El Betis, quien más tiró a puerta de la jornada

      esto es justificar una racha de 10 con un solo partido.
      porque en el anterior, por ejemplo, la real limitadita como es, nos pudo meter 6.
      y que se te presenten cuatro o cinco veces delante del portero como hicimos nosotros ante osasuna también es cosa del entrenador.

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      • #18
        Re: El Betis, quien más tiró a puerta de la jornada

        pero bueno ya se sabe.
        el que siempre cae de pie, siempre cae de pie.

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        • #19
          Re: El Betis, quien más tiró a puerta de la jornada

          No se valora solo que en 45 minutos tengas todas estas ocasiones y de acuerdo con que esto no se puede entrenar. Pero no es menos cierto que en partidos anteriores Mel ha cometido numerosos errores, tácticos, de cambio de jugadores y de posicionamniento de éstos.
          La primera parte fue horrenda, más que otra cosa para ratificar su sistema. En la segunda se volvió al sistema primitivo, con los jugadores en su sitio igual que ocurrió en el último cuarto contra la R. Sociedad. También cambió la actitud de los jugadores, más identificados con este sistema. La cuestión es, ¿Qué hará Mel, tácticamente, cuando de nuevo los equipos se cierren atrás y no dejen espacios por el centro?.
          Creo que este es el problema que aún Pepe nbo ha resuelto y nos lo volveremos a encontrar.

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          • #20
            Re: El Betis, quien más tiró a puerta de la jornada

            Originalmente publicado por sitebochum71 Ver Mensaje
            Efectivamente; pero un entrenador cumple generando un sistema en el que las ocasiones de gol a favor tripliquen las ocasiones de gol en contra

            El problema es de falta de calidad, no otro
            así es, un equipo muy limitado

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            • #21
              Re: El Betis, quien más tiró a puerta de la jornada

              Originalmente publicado por sitebochum71 Ver Mensaje
              Efectivamente; pero un entrenador cumple generando un sistema en el que las ocasiones de gol a favor tripliquen las ocasiones de gol en contra

              El problema es de falta de calidad, no otro
              Está claro que cada uno ve la situación de una forma, pero contar medias verdades es igual o peor que mentir Site.

              Si, Mel cumplió colocando en el campo a lo mejor que tiene y cada pieza en su sitio, lo hizo después de 10 jornadas dando tumbos de alineaciones, convocatorias, cambios de sistemas, de posiciones de jugadores...Que el que ha vuelto loco a los jugadores no ha sido ni Stosic (que estoy de acuerdo en que debería estar rumbo a Serbia YA), ni Bosch, ni Guillén, ni Gordillo ni nadie, sino Mel y si decimos que aquí nadie es objetivo ni mira por el bien del Betis si no por el de sus amigos, no hagamos lo mismo con Mel, que parece que lo primero que importa aquí es el puesto de Pepe en vez de la situación del equipo.

              Si, Mel ha cumplido en 45' en las últimas 10 jornadas, porque no nos olvidemos de que el equipo se ha arrastrado en Getafe, Santander, Cornellá o Villarreal, por ejemplo. Y saliendo con un planteamiento suicida en Madrid, colocando la defensa a 30 metros de la portería con defensas lentos, eso no es falta de calidad si no de inteligencia y recursos por parte del entrenador. Beñat en la mediapunta, jugadores que lo han hecho bien como Ezequiel fuera completamente del equipo, la dupla Iriney-Cañas...todo esto y mucho más es culpa única y exclusivamente de Mel. Y para colmo dudan de su trabajo, de su estilo de juego y se baja los pantalones en Pamplona...la dignidad a la altura del betún.

              Y por supuesto que hay falta de calidad, tiene que haberla por narices, entre que venimos de Segunda y que la planificación (en la que ha tenido mano importante Mel) ha sido desastrosa no, lo siguiente, es lo más normal que falte calidad, solo hay que mirar al lateral derecho, por ejemplo. Pero no nos engañemos, una cosa es que nos falte calidad y que tengamos equipo para salvarnos y poco más y otra que el equipo sea para perderlo todo en Primera. Si hubiese tanta falta de calidad no se le pega ese baño a Osasuna...

              Cada cual ve la cara de la moneda que quiere o le interesa, pero la realidad es que además de una planificación y refuerzos desastroso, si cuando llevamos 4 victorias y llegamos a Getafe a Mel no le da el ataque de entrenador dudo que empezara esta mala racha. Y cuando más debía decir aquello de no hemos hecho nada, nos queda toda la liga por delante o hay que ir partido a partido, lo único que salía por la boca de Mel era que mi sueño es la champions, que si el estilo de juego, que si el sello propio (el mismo que no ha dudado en mandar al garete cuando se lo han ordenado), que si somos el único equipo andaluz que estamos cumpliendo el objetivo...y mil paridas más, porque en un mes y pico no ha soltado nada coherente, hasta que ha visto el INEM a la vuelta de la esquina. Ha sacado demasiado pecho y no han tardado en hundírselo, suele pasar...

              Culpa tienen todos, pero no obviemos que un porcentaje altísimo es para Mel, por 45' no pongamos ahora que entre la mala suerte y la falta de calidad a Mel se le va a echar de forma injusta, porque no es así ni mucho menos. Es más, nadie te aguanta a día de hoy un 1 de 30 y jugando de forma penosa en la mayoría de los encuentros, pese a lo que nos quería vender Pepe en las ruedas de prensa.

              Comentario


              • #22
                Re: El Betis, quien más tiró a puerta de la jornada

                La culpa es de todos.

                Buena noticia esa de que al menos se tire a puerta,ya sólo falta marcar goles para ganar los partidos.

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                • #23
                  Re: El Betis, quien más tiró a puerta de la jornada

                  también somos el equipo con más tiros al poste...

                  Comentario


                  • #24
                    Re: El Betis, quien más tiró a puerta de la jornada

                    Originalmente publicado por Jarni 17 Ver Mensaje
                    Está claro que cada uno ve la situación de una forma, pero contar medias verdades es igual o peor que mentir Site.

                    Si, Mel cumplió colocando en el campo a lo mejor que tiene y cada pieza en su sitio, lo hizo después de 10 jornadas dando tumbos de alineaciones, convocatorias, cambios de sistemas, de posiciones de jugadores...Que el que ha vuelto loco a los jugadores no ha sido ni Stosic (que estoy de acuerdo en que debería estar rumbo a Serbia YA), ni Bosch, ni Guillén, ni Gordillo ni nadie, sino Mel y si decimos que aquí nadie es objetivo ni mira por el bien del Betis si no por el de sus amigos, no hagamos lo mismo con Mel, que parece que lo primero que importa aquí es el puesto de Pepe en vez de la situación del equipo.

                    Si, Mel ha cumplido en 45' en las últimas 10 jornadas, porque no nos olvidemos de que el equipo se ha arrastrado en Getafe, Santander, Cornellá o Villarreal, por ejemplo. Y saliendo con un planteamiento suicida en Madrid, colocando la defensa a 30 metros de la portería con defensas lentos, eso no es falta de calidad si no de inteligencia y recursos por parte del entrenador. Beñat en la mediapunta, jugadores que lo han hecho bien como Ezequiel fuera completamente del equipo, la dupla Iriney-Cañas...todo esto y mucho más es culpa única y exclusivamente de Mel. Y para colmo dudan de su trabajo, de su estilo de juego y se baja los pantalones en Pamplona...la dignidad a la altura del betún.

                    Y por supuesto que hay falta de calidad, tiene que haberla por narices, entre que venimos de Segunda y que la planificación (en la que ha tenido mano importante Mel) ha sido desastrosa no, lo siguiente, es lo más normal que falte calidad, solo hay que mirar al lateral derecho, por ejemplo. Pero no nos engañemos, una cosa es que nos falte calidad y que tengamos equipo para salvarnos y poco más y otra que el equipo sea para perderlo todo en Primera. Si hubiese tanta falta de calidad no se le pega ese baño a Osasuna...

                    Cada cual ve la cara de la moneda que quiere o le interesa, pero la realidad es que además de una planificación y refuerzos desastroso, si cuando llevamos 4 victorias y llegamos a Getafe a Mel no le da el ataque de entrenador dudo que empezara esta mala racha. Y cuando más debía decir aquello de no hemos hecho nada, nos queda toda la liga por delante o hay que ir partido a partido, lo único que salía por la boca de Mel era que mi sueño es la champions, que si el estilo de juego, que si el sello propio (el mismo que no ha dudado en mandar al garete cuando se lo han ordenado), que si somos el único equipo andaluz que estamos cumpliendo el objetivo...y mil paridas más, porque en un mes y pico no ha soltado nada coherente, hasta que ha visto el INEM a la vuelta de la esquina. Ha sacado demasiado pecho y no han tardado en hundírselo, suele pasar...

                    Culpa tienen todos, pero no obviemos que un porcentaje altísimo es para Mel, por 45' no pongamos ahora que entre la mala suerte y la falta de calidad a Mel se le va a echar de forma injusta, porque no es así ni mucho menos. Es más, nadie te aguanta a día de hoy un 1 de 30 y jugando de forma penosa en la mayoría de los encuentros, pese a lo que nos quería vender Pepe en las ruedas de prensa.
                    ni más ni menos.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: El Betis, quien más tiró a puerta de la jornada

                      por lo menos los ultimos 45 se ha chutado a porteria, hemos tenido mala suerte, pero ese es el camino...

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                      • #26
                        Re: El Betis, quien más tiró a puerta de la jornada

                        La 2ª parte contra Osasuna es desde luego el camino a seguir, aunque el partido estaba roto parecía que estabamos bien hasta en defensa.

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                        • #27
                          Re: El Betis, quien más tiró a puerta de la jornada

                          ¿Pero esto también justifica las 8 derrotas anteriores?, ¿o cada derrota contra un rival directo tiene su excusa particular?

                          No se, a lo mejor 2 derrotas se justifican con la falta de Paredes, 2 por la mala suerte, otras 2 por los balones al palo, 1 por el árbitro y otra por no tener a Emaná. O quizás metemos todas las excusas en una cocktelera, le añadimos la incompetencia de Stosic y así justificamos todas las derrotas, pero no solo las sufridas hasta ahora sino que podemos aprovechar de camino las que podamos sufrir de aquí a final de temporada, o hasta que termine el plazo para fichar en invierno que se ha convertido en el nuevo caballo de batalla.

                          Estoy convencido de que me he perdido el capítulo en el que se cambió de discurso.

                          No se, parece que me he perdido algo en esta historia por capítulos que es el Betis de los últimos años. Parece que me he saltado el capítulo en el que a los pobres betiquitos nos explicaban que antes hablar de mala suerte, de tiros al palo o de goles en contra en el descuento no era sino excusas de mediocres y perdedores, ahora por arte de magia, se justifica con ello nada más y nada menos que 9 derrotas en 10 partidos.

                          Donde hasta hace un entrenador, una frase como esta: "No puedo hacer más de lo que hago" habría tenido como respuesta inmediata, un "pues entonces no vales para el Betis", se ha convertido en "No te preocupes mister, demasiado haces con la plantilla que tienes, ya habrá más suerte".

                          Pero sinceramente, más allá del tema Mel, me decepciona y mucho el cambio de discurso de algunos que yo sinceramente pensaba que traían ambición y sentido común al Betis pero compruebo que la exigencia es muy selectiva, a unos se les exige mucho y a otros muy poco.
                          Editado por última vez por Reconquista; https://www.betisweb.com/foro/member/24969-reconquista en 06/12/11, 22:02:06.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: El Betis, quien más tiró a puerta de la jornada

                            Entre la delantera que tenemos.....y la defensa.......pffff..O se hacen algunos refuerzos que nos salgan bien o me temo que vamos a sufrir hasta la ultima jornada.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: El Betis, quien más tiró a puerta de la jornada

                              Originalmente publicado por Reconquista Ver Mensaje
                              Pero sinceramente, más allá del tema Mel, me decepciona y mucho el cambio de discurso de algunos que yo sinceramente pensaba que traían ambición y sentido común al Betis pero compruebo que la exigencia es muy selectiva, a unos se les exige mucho y a otros muy poco.
                              Eso es una de las cosas más lamentables que están sucediendo, sobre todo en personas serias y que han luchado tanto por la causa bética. Es realmente doloroso para todos los que pensamos que gente de esa ambición e ideas iban a ayudar a conseguir el Betis que de verdad nos merecemos.

                              A algunos no se les perdona una, directamente se les pide que se les eche a la calle, a otro se les da derecho de pernada y se buscan mil excusas, a las que llaman argumentos, que dan la sensación de anteponer a personas por encima del club, justo por lo que tanto se ha peleado para que no vuelva a ocurrir.

                              Que se lancen al cuello a la mínima de cambio que si amiguismos, que si la que nos está liando Gordillo, que si Bosch, que si Guillén, que Stosic, que si tal que si pascual, OJO, algunas de ellas con mucha razón porque hay cosas que no se están haciendo nada bien, pero que se busque de todo para no exigir lo mínimo que se le puede exigir a un entrenador de fútbol de un equipo de Primera División, resultados y que el equipo de la sensación de ganar, que salvo ante el Osasuna los segundos 45' poquito...y van 1 de 30 señores!

                              Y si Mel es el verdadero capacitado para sacar esto, adelante con él, si así lo creen de verdad me parece estupendo y si el cree que de verdad puede que siga me parece magnífico, pero que no se intente engañar con que todo es culpa de Stosic (que me parece un inepto de cuidado), la mala suerte o hasta de si nos han echado un mal de ojo, cuando hace poco menos de un mes al Señor Mel no había quien le tosiera y parecía el mismísimo Mou, llevando ya algunas derrotas consecutivas y bastantes pifias a sus espaldas.

                              Y por supuesto, que no me cuenten milongas de que Mel no se agarra al sillón, que por menos de lo que está aguantando Mel en el cargo con la bajada de pantalones de Pamplona incluida he visto como aquí se despellejaba a gente de indignos y chupopteros para arriba...
                              Editado por última vez por Jarni 17; https://www.betisweb.com/foro/member/13178-jarni-17 en 06/12/11, 23:37:22.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: El Betis, quien más tiró a puerta de la jornada

                                Originalmente publicado por Jarni 17 Ver Mensaje
                                Eso es una de las cosas más lamentables que están sucediendo, sobre todo en personas serias y que han luchado tanto por la causa bética. Es realmente doloroso para todos los que pensamos que gente de esa ambición e ideas iban a ayudar a conseguir el Betis que de verdad nos merecemos.

                                A algunos no se les perdona una, directamente se les pide que se les eche a la calle, a otro se les da derecho de pernada y se buscan mil excusas, a las que llaman argumentos, que dan la sensación de anteponer a personas por encima del club, justo por lo que tanto se ha peleado para que no vuelva a ocurrir.

                                Que se lancen al cuello a la mínima de cambio que si amiguismos, que si la que nos está liando Gordillo, que si Bosch, que si Guillén, que Stosic, que si tal que si pascual, OJO, algunas de ellas con mucha razón porque hay cosas que no se están haciendo nada bien, pero que se busque de todo para no exigir lo mínimo que se le puede exigir a un entrenador de fútbol de un equipo de Primera División, resultados y que el equipo de la sensación de ganar, que salvo ante el Osasuna los segundos 45' poquito...y van 1 de 30 señores!
                                No se, no termino de entender ese actuar como paraguas de Mel echando balones fuera una y otra vez, subrayando los aciertos y escondiendo los errores, predicando ambición para todos los estamentos y profesionales del Betis excepto para Mel que goza de patente de corso y al que se protege de la nefasta racha de 9 derrotas con excusas tan peregrinas como la mala suerte.

                                Una pena la verdad y ojalá que solo sea fruto de una fe ciega en el proyecto a 3 años con Mel a la cabeza del área deportiva pero algo me dice que no solo es eso sino que detrás hay algo más.

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