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Juntar las lineas y cerrar las bandas. No hay más.

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  • Juntar las lineas y cerrar las bandas. No hay más.

    Ayer, y en general los últimos partidos, ves el equipo y juega así en la práctica al margen de teorías.

    XXX---XXX---XXX---XXX


    -------XXX---XXX
    ----XXX

    Hola - Qué tal - Hola - Qué tal


    -------XXX------------XXX

    ------------XXX


    ¿Así se ocupa bien el campo? Pero es que ni en defensa ni en ataque.

    Montero baja 2 veces al año a ayudar a Nacho, y Salva al margen de que no sabe defender tampoco sabe ya ni dónde juega. Ni está en el centro, ni está en la banda, ni fuma ni se está quitando.

    Y a Rubén le pasa parecido. Ni está de delantero centro ni está en la derecha con lo cual no está libre pero tampoco baja a ayudar a Chica.

    Y de regalo, la distancia entre los centrales y el delantero centro es como La Mancha.

    Y ahora dile a Iriney y Beñat que cubran las espaldas de las alas para que los laterales no estén solos, que cubran La Mancha cuando le viene el centro del campo rival sin oposición, y encima que organicen con fluidez y den pases de gol a Rubén y a Roque o Molina.

    Imposible.

    Luego viene que le cogen la espalda a los laterales o le hacen dos contra uno, que tras un pelotazo a los centrales no haya nadie en el rechace, que combinando mínimamente por el centro se presenten encarando a los centrales, que nuestros medios empiecen a fallar pases absurdos...

    Y en ataque la banda derecha vacia, en la izquieda un tío que no es efectivo, los medios con tanta distancia hasta los delanteros que no pueden combinar con ellos a no ser que dejen el campo vacio, y jugándonoslo todo a que le caiga el balón a Rubén y se invente algo. Porque centros a Roque o Molina cortitos. Primero porque Molina no remata de cabeza y segundo porque nuestro mejor centrador de banda está entre Nacho y Chica. De córners no hablo.


    Jugando así veo normal que los defensas se pongan nerviosos y que veas a Iriney regalando un gol. Ayer Chica tenía pinta que estaba empezando a cogerle miedo a esto y estaba fallando los controles.

    Obligatoriamente hay que cerrar las bandas y juntar las lineas para que entre delantero y centrales haya por lo menos 60 metros en vez de 80.

    Pero para mejorar no ya en defensa sino también en ataque.

    Y no me refiero a poner ahora un 4-4-2 con Juanma y Nacho en las bandas para que nos peguemos un tiro.

    Pero el que juegue en banda tiene que ayudar en defensa y no le queda otra. Si Montero no defiende que se vaya a mamarrla. Lo mismo Pereira o Ezequiel defienden más y son más efectivos en ataque. Y si Rubén juega en la derecha que juegue con todas las consecuencias o se ponga a Rubén solo arriba y alguien "no retirado" que juegue en la derecha.

    Y si un delantero o mediapunta tiene que estorbar al medio organizador rival pues que corra.

    Ni Emaná, ni suerte, ni Stosic, ni Paredes.

    El encargado de poner a otros tíos en las bandas o de convencer a los que pone ahora de que tienen que bajar por cohones es Pepe Mel.

    Y el encargado de conseguir que las lineas estén más juntas para que esas transiciones y ayudas no sean imposibles debido a los huecos es Pepe Mel.

    Si otros lo hacen con plantillas chungas nosotros podemos con la nuestra.

    La COPE poco puede hacer para mejorar esto.
    Editado por última vez por mendolaga; https://www.betisweb.com/foro/member/477-mendolaga en 24/10/11, 13:18:45.

  • #2
    Re: Juntar las lineas y cerrar las bandas. No hay más.

    No me sorprende su comentario, ni lo que le lleva a opinar así.

    Por regla general estoy muy de acuerdo en sus exposiciones.

    Ya dije anteriormente, no recuerdo en que tema, que Chica no lo podía hacer todo. Mel lo "obliga" a atacar ante la falta de incisión por la derecha, y claro, no es que sea el mejor Joaquín de la época en cuanto aporte, lo mismo si en desgaste (propio), por lo que a mayor esfuerzo, en éste caso, menor recompensa en sus verdaderas funciones.
    Algunos me tacharán de loco, pero creo que la solución para reforzar la banda izquierda y no sufrir tanto defensivamente, sería Tosic - Nacho. Sí, que no se le olvide a nadie que éste último es reconvertido, su puesto es el de extremo. Así, mataríamos dos pájaros de un tiro, tanto atacamos, tanto defendemos.

    Sí viera a Salva Sevilla defender igual que defiende Nino en Osasuna...¡¡¡Qué barbaridad!!!

    Comentario


    • #3
      Re: Juntar las lineas y cerrar las bandas. No hay más.

      El equipo es el que tenemos y no hay mas, aunque si miramos en la cantera seguro que hay algo que mejora lo del primer equipo
      es cierto que las lineas estan sin juntarse y eso desequilibra el equipo entero
      lo de jugar bonito habria que dejarlo cuando juguemos con equipos con los que tenemos poco que hacer y con el resto jugar mas a lo practico

      Comentario


      • #4
        Re: Juntar las lineas y cerrar las bandas. No hay más.

        Casto/Fabricio
        Chica Mario Amaya/Dorado Tosic
        Juanma Iriney Beñat Nacho
        Ruben Castro
        Santa Cruz

        Comentario


        • #5
          Re: Juntar las lineas y cerrar las bandas. No hay más.

          Lo que está claro que el 4-3-3 se le está quedadno manido a Mel. Nuestro equipo no es bueno tácticamente, y la mayoría de las veces la presión la hacen cada uno por su cuenta y si les viene bien correr.
          Hay que juntar las líneas como cuadernos de dos rayas.

          Comentario


          • #6
            Re: Juntar las lineas y cerrar las bandas. No hay más.

            De acuerdo totalmente, juntar líneas, dejar arriba dos tíos con calidad, Rubén y Roque, y ponerse el mono de faena to quisqui, no fallar y esperar el acierto, como hace el resto del pelotón de los torpes -entre los que nos contamos-. Una reflexión, de Lillos está el infierno lleno, que el Almería también quiso jugar al fútbos y bajó por pascuas.

            Comentario


            • #7
              Re: Juntar las lineas y cerrar las bandas. No hay más.

              Originalmente publicado por mendolaga Ver Mensaje
              Ayer, y en general los últimos partidos, ves el equipo y juega así en la práctica al margen de teorías.

              XXX---XXX---XXX---XXX


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              Hola - Qué tal - Hola - Qué tal


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              ¿Así se ocupa bien el campo? Pero es que ni en defensa ni en ataque.

              Montero baja 2 veces al año a ayudar a Nacho, y Salva al margen de que no sabe defender tampoco sabe ya ni dónde juega. Ni está en el centro, ni está en la banda, ni fuma ni se está quitando.

              Y a Rubén le pasa parecido. Ni está de delantero centro ni está en la derecha con lo cual no está libre pero tampoco baja a ayudar a Chica.

              Y de regalo, la distancia entre los centrales y el delantero centro es como La Mancha.

              Y ahora dile a Iriney y Beñat que cubran las espaldas de las alas para que los laterales no estén solos, que cubran La Mancha cuando le viene el centro del campo rival sin oposición, y encima que organicen con fluidez y den pases de gol a Rubén y a Roque o Molina.

              Imposible.

              Luego viene que le cogen la espalda a los laterales o le hacen dos contra uno, que tras un pelotazo a los centrales no haya nadie en el rechace, que combinando mínimamente por el centro se presenten encarando a los centrales, que nuestros medios empiecen a fallar pases absurdos...

              Y en ataque la banda derecha vacia, en la izquieda un tío que no es efectivo, los medios con tanta distancia hasta los delanteros que no pueden combinar con ellos a no ser que dejen el campo vacio, y jugándonoslo todo a que le caiga el balón a Rubén y se invente algo. Porque centros a Roque o Molina cortitos. Primero porque Molina no remata de cabeza y segundo porque nuestro mejor centrador de banda está entre Nacho y Chica. De córners no hablo.


              Jugando así veo normal que los defensas se pongan nerviosos y que veas a Iriney regalando un gol. Ayer Chica tenía pinta que estaba empezando a cogerle miedo a esto y estaba fallando los controles.

              Obligatoriamente hay que cerrar las bandas y juntar las lineas para que entre delantero y centrales haya por lo menos 60 metros en vez de 80.

              Pero para mejorar no ya en defensa sino también en ataque.

              Y no me refiero a poner ahora un 4-4-2 con Juanma y Nacho en las bandas para que nos peguemos un tiro.

              Pero el que juegue en banda tiene que ayudar en defensa y no le queda otra. Si Montero no defiende que se vaya a mamarrla. Lo mismo Pereira o Ezequiel defienden más y son más efectivos en ataque. Y si Rubén juega en la derecha que juegue con todas las consecuencias o se ponga a Rubén solo arriba y alguien "no retirado" que juegue en la derecha.

              Y si un delantero o mediapunta tiene que estorbar al medio organizador rival pues que corra.

              Ni Emaná, ni suerte, ni Stosic, ni Paredes.

              El encargado de poner a otros tíos en las bandas o de convencer a los que pone ahora de que tienen que bajar por cohones es Pepe Mel.

              Y el encargado de conseguir que las lineas estén más juntas para que esas transiciones y ayudas no sean imposibles debido a los huecos es Pepe Mel.

              Si otros lo hacen con plantillas chungas nosotros podemos con la nuestra.

              La COPE poco puede hacer para mejorar esto.
              Te ahogas en un vaso de agua.El Rayo ganó ayer porque de 3 que tuvo,metió 2 y nosotros no metimos ni una,no hay mas historias que contar.

              P.D ojo,que igual lo que dices se puede atribuir a lo que nos ha pasado en partidos pasados..pero en este? no
              Editado por última vez por sb4evr; https://www.betisweb.com/foro/member/251-sb4evr en 24/10/11, 14:04:29.

              Comentario


              • #8
                Re: Juntar las lineas y cerrar las bandas. No hay más.

                Originalmente publicado por sb4evr Ver Mensaje
                Te ahogas en un vaso de agua.El Rayo ganó ayer porque de 3 que tuvo,metió 2 y nosotros no metimos ni una,no hay mas historias que contar.

                P.D ojo,que igual lo que dices se puede atribuir a lo que nos ha pasado en partidos pasados..pero en este? no
                2ª Parte del Zaragoza
                Getafe
                Levante
                (No meto al Madrid)
                Rayo Vallecano


                Ya lleva tiempo en que estamos en eso de "fumando espero..."


                Mendolaga llava mas razón que un santo, y ¡ojo! que no significa que el equipo no salga a atacar, todo lo contrario, es volver a los orígenes, robar arriba y hacer daño.

                A los centrales en el centro del campo, les van a dejar tocar siempre.

                Nos han pillado y punto. Los equipos montan un triangula en el centro del campo invitando a los laterales a subir. Y si os fijais, todos los goles que nos marcan son calcados, pelotazo a banda a la espalda del lateral de turno y cambio de juego.


                Creo que se trata abrir el campo, y así, de camino, los laterales no tienen que sibir y bajar 500 veces, evitando que haya un fallo.


                Los sistemas tacticos, en general son muy flexibles, y un 4-3-3, tambien puede ser un 4-5-1. Con presión en centro del campo, lineas juntas y presencia en banda.


                Por poner un ejemplo:


                Fabricio

                Chica----Mario----Dorado----Tosic

                -------------Iriney---------------

                Montero-----Beñat--------Nacho

                --------Pozuelo/Sergio-----------

                ----------Ruben Castro----------




                SIn decir que hay que leer bien los partidos. Y pongo un ejemplo:

                Salva ayer ni la olía. Y quita a Molina por Santa Cruz. Y Salva no la olía porque el Betis estaba colgando balones. Pues cambia a Salva por Santa Cruz, y mete a los 2 grandes arriba, para que el mas listo de la clase, que es Ruben Castro, lea bien la segunda jugada.


                En fin. Que hay que ver la tele, oir la radio y leer los periodicos Pepe. Porque hay que aceptar los consejos.

                Comentario


                • #9
                  Re: Juntar las lineas y cerrar las bandas. No hay más.

                  Si otros lo hacen con plantillas chungas nosotros podemos con la nuestra.

                  Me quedo con esta frase de mendolaga,está claro que hay que buscar soluciones para que el equipo no esté tan dstante y separado,es un problema que se está viendo.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Juntar las lineas y cerrar las bandas. No hay más.

                    Originalmente publicado por mendolaga Ver Mensaje
                    Ayer, y en general los últimos partidos, ves el equipo y juega así en la práctica al margen de teorías.

                    XXX---XXX---XXX---XXX


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                    ----XXX

                    Hola - Qué tal - Hola - Qué tal


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                    ¿Así se ocupa bien el campo? Pero es que ni en defensa ni en ataque.

                    Montero baja 2 veces al año a ayudar a Nacho, y Salva al margen de que no sabe defender tampoco sabe ya ni dónde juega. Ni está en el centro, ni está en la banda, ni fuma ni se está quitando.

                    Y a Rubén le pasa parecido. Ni está de delantero centro ni está en la derecha con lo cual no está libre pero tampoco baja a ayudar a Chica.

                    Y de regalo, la distancia entre los centrales y el delantero centro es como La Mancha.

                    Y ahora dile a Iriney y Beñat que cubran las espaldas de las alas para que los laterales no estén solos, que cubran La Mancha cuando le viene el centro del campo rival sin oposición, y encima que organicen con fluidez y den pases de gol a Rubén y a Roque o Molina.

                    Imposible.

                    Luego viene que le cogen la espalda a los laterales o le hacen dos contra uno, que tras un pelotazo a los centrales no haya nadie en el rechace, que combinando mínimamente por el centro se presenten encarando a los centrales, que nuestros medios empiecen a fallar pases absurdos...

                    Y en ataque la banda derecha vacia, en la izquieda un tío que no es efectivo, los medios con tanta distancia hasta los delanteros que no pueden combinar con ellos a no ser que dejen el campo vacio, y jugándonoslo todo a que le caiga el balón a Rubén y se invente algo. Porque centros a Roque o Molina cortitos. Primero porque Molina no remata de cabeza y segundo porque nuestro mejor centrador de banda está entre Nacho y Chica. De córners no hablo.


                    Jugando así veo normal que los defensas se pongan nerviosos y que veas a Iriney regalando un gol. Ayer Chica tenía pinta que estaba empezando a cogerle miedo a esto y estaba fallando los controles.

                    Obligatoriamente hay que cerrar las bandas y juntar las lineas para que entre delantero y centrales haya por lo menos 60 metros en vez de 80.

                    Pero para mejorar no ya en defensa sino también en ataque.

                    Y no me refiero a poner ahora un 4-4-2 con Juanma y Nacho en las bandas para que nos peguemos un tiro.

                    Pero el que juegue en banda tiene que ayudar en defensa y no le queda otra. Si Montero no defiende que se vaya a mamarrla. Lo mismo Pereira o Ezequiel defienden más y son más efectivos en ataque. Y si Rubén juega en la derecha que juegue con todas las consecuencias o se ponga a Rubén solo arriba y alguien "no retirado" que juegue en la derecha.

                    Y si un delantero o mediapunta tiene que estorbar al medio organizador rival pues que corra.

                    Ni Emaná, ni suerte, ni Stosic, ni Paredes.

                    El encargado de poner a otros tíos en las bandas o de convencer a los que pone ahora de que tienen que bajar por cohones es Pepe Mel.

                    Y el encargado de conseguir que las lineas estén más juntas para que esas transiciones y ayudas no sean imposibles debido a los huecos es Pepe Mel.

                    Si otros lo hacen con plantillas chungas nosotros podemos con la nuestra.

                    La COPE poco puede hacer para mejorar esto.
                    Estoy de acuerdo contigo en todo, el problema es que Mel dice que no negocia sus sistema y que es lo que hay, todos vemos donde esta fallando el equipo y el hombre sigue tropezando en los mismos fallos partido tras partido y no hace nada por remediarlo.

                    Por no hablar de la actitud que coge cada vez que el equipo pierde, se pone muy a la defensiva y no admite errores, busca enemigos cuando la unica realidad es que el equipo o el sistema le esta fallando.

                    O recapacita y recompone el equipo, reconoce sus errores y se pone las pilas, o veremos a ver lo que pasa.

                    Yo desde luego no soy partidario de sustituir a mel y mucho menos a estas alturas, ha demostrado mucho a favor del betis, pero creo que se le ha subido un poquito a la cabeza esa racha de 4 partidos ganados y ha empezado a hacer cosas extrañas.

                    Vamos a mi no me entra en la cabeza que el equipo gane 4 partidos seguidos, juegue bien, tenga las ideas claras y de repente otra vez vuelva a jugar mal, pierda otros 4 seguidos y un partido ponga a un tio titular y a la siguiente jornada ni vaya convocado... no me entra en la cabeza.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Juntar las lineas y cerrar las bandas. No hay más.

                      Hay una frase mitica del señor del bigote por el año 2005 que dijo, este equipo lo saco yo adelante con estos jugadores o con otros y asi fue.

                      Asi que señor Pepe Mel, deje de buscar enemigos, dejese de presentaciones de libros, dejese de filosofias y excusas absurdas y pongase las pilas tanto usted como a los jugadores, que no nos podemos permitir ni de lejos volver a descender.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Juntar las lineas y cerrar las bandas. No hay más.

                        Originalmente publicado por beticon Ver Mensaje
                        Hay una frase mitica del señor del bigote por el año 2005 que dijo, este equipo lo saco yo adelante con estos jugadores o con otros y asi fue.

                        Asi que señor Pepe Mel, deje de buscar enemigos, dejese de presentaciones de libros, dejese de filosofias y excusas absurdas y pongase las pilas tanto usted como a los jugadores, que no nos podemos permitir ni de lejos volver a descender.
                        Lo del libro no tiene nada que ver,Mel fuera de su trabajo puede hacer lo que sea,en lo demás de acuerdo

                        Pienso que es posible volver a sumar de 3 en 3.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Juntar las lineas y cerrar las bandas. No hay más.

                          ------------------Fabricio-------------------

                          Chica--------Mario-------Amaya--------Tosic

                          -------------------Iriney-------------------

                          -------Juanma---------------Nacho---------

                          -------------------Beñat-------------------

                          -----------Ruben-----------Pereira---------


                          Aunque alguno le pueda parecer una mier.da poner a Nacho y Juanma en las bandas, el equipo estaria asi muchisimo mas equilibrado...No hay que poner a cracks para ganar partidos, mirad el levante si no...

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Juntar las lineas y cerrar las bandas. No hay más.

                            Post muy interesante y constructivo.

                            Me quedo con: Adelantar a Nacho (será cortito con sifón de calidad pero en esta posición es un cumplidor). No esperemos un Cristiano pero seguro que se mata por defender. Ver qué tal lo hace Tosic (al menos sabemos que es defensa)

                            Pereira o SantaCruz con Castro. 2 y punto pelota.Prefiero a Pereira, la verdad.

                            Iriney-Beñat-Nacho y me queda la duda del 4 ¿Juanma?

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Juntar las lineas y cerrar las bandas. No hay más.

                              Originalmente publicado por Cuper Ver Mensaje
                              Post muy interesante y constructivo.

                              Me quedo con: Adelantar a Nacho (será cortito con sifón de calidad pero en esta posición es un cumplidor). No esperemos un Cristiano pero seguro que se mata por defender. Ver qué tal lo hace Tosic (al menos sabemos que es defensa)

                              Pereira o SantaCruz con Castro. 2 y punto pelota.Prefiero a Pereira, la verdad.

                              Iriney-Beñat-Nacho y me queda la duda del 4 ¿Juanma?
                              Estos son los posts que leo primero cuando perdemos,eso sí,¿¿se hará??.

                              Comentario

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