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Fin de la reunión: "Este camino no tiene marcha atrás"

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  • #16
    Re: Los seis puntos que han firmado los doce clubes reunidos en Sevilla

    Originalmente publicado por Mushoman Ver Mensaje
    Hoy he estao leyendo el editorial del AS, de Relaño, y el cagómetro va en aumento.
    pues a mi me parece que viniendo de donde viene de lo "mejorcito" que se puede leer.

    Comentario


    • #17
      Re: Los seis puntos que han firmado los doce clubes reunidos en Sevilla

      Originalmente publicado por Mushoman Ver Mensaje
      Hoy he estao leyendo el editorial del AS, de Relaño, y el cagómetro va en aumento.
      Esa es la prepotencia que tienen en Madrid que increiblemente siempre es superior a la de Benavente,aquí hasta que no se controle el deficit de los clubes como en Alemania todo será pan para hoy y hambre para mañana.
      Editado por última vez por Balompédico; https://www.betisweb.com/foro/member/20665-balomp%C3%A9dico en 08/09/11, 20:37:48.

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      • #18
        Re: Los seis puntos que han firmado los doce clubes reunidos en Sevilla

        Se rumorea que desde el mandril se telefoneó a ciertos equipos "recomendandoles" que no acudieran a la cita, que a ver quienes les iba a ayudar despues. Supongo que se refiere a las cesiones. Por cierto, Guillen niega que se pusieran en contacto con el Betis. La noticia parte de ED.

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        • #19
          Roures: "Una Liga sin el Madrid y el Barça sería una debacle"

          PREGUNTA. Por primera vez se saben los horarios de partidos para todo el mes de septiembre. ¿Por qué no se conocían antes?
          RESPUESTA. Voy a empezar siendo un poco antipático. ¿Por qué no se quejaban hace tres años, cuando también se daban con 10 días? Nosotros el año pasado ya los dimos con dos o tres semanas. ¿Cuál es la diferencia entre hace tres años y ahora, que parece que el mundo se hunde si no se saben los horarios?
          Además, se da como gran argumento el caso de Inglaterra, que no es cierto, porque la Premier da los horarios y luego cambia lo que le da la gana. Si lo podemos hacer, lo hacemos, pero no es tan fácil cuadrar un calendario. Aquí no hay voluntad ni de la Liga ni de los operadores de fastidiar a nadie.

          P. El paisaje sí ha cambiado. Hace tres años no había partido partido los lunes ni el domingo a mediodía.
          R. La gente no se quejaba porque mandaba Prisa y todo el mundo se callaba. Ahora parece que sea una urgencia nacional, y si no el mundo se hunde, estamos fastidiando el fútbol y no sé cuántas cosas más. Lo del horario de las doce, por ejemplo: ¡en el Calderón había 38.000 personas! ¿Qué eran, 38.000 aborregados que iban engañados? La gente irá a las doce si el partido es interesante, como iba a las ocho, a las cinco o como iba yo de pequeño a las tres porque no había luz.

          P. ¿Tienen datos de la aceptación que tuvo el partido de las doce en Asia?
          R. No. Lo que sabemos es que había 38.000 espectadores en el Calderón. El 85% del negocio del fútbol español está aquí. La comparación con los ingleses no sirve, porque han sido la potencia colonial durante 100 años. Los niños nacían y eran del Manchester, como pasa en cierto modo en Argentina, que los niños nacen y son del Madrid.

          P. ¿Es consciente del perjuicio que este horario supone para el fútbol modesto?
          R. Partido a las doce ha habido siempre, ¿o no?

          "He leído que Del Nido quiere romper los contratos... ¡si firmó con nosotros hace tres meses!"
          P. Sí, pero hasta ahora sólo de Segunda división.
          R. Claro, como eran los otros, nadie decía nada... ¿Acaso no hay más horarios? Se trata de un partido de pago, que tiene un público restringido. ¿Eso hunde algo?

          P. No hunde, pero seguramente tampoco ayuda.
          R. ¿Eso qué quiere decir: que no ayuda, que perjudica, que no lo sabemos o que un presidente de una federación regional se ha quejado? ¿Cuál es el daño concreto? ¿Por qué no juegan a las cuatro o a las cinco?

          P. Porque a esa hora también se televisan muchos partidos de Primera.
          R. De momento no van a competir con grandes partidos. La gente que tiene tradición de jugar a las doce son los que son. Pero esto tiene la dimensión que le queramos dar, porque no todos los partidos del fútbol modesto se juegan al mediodía, lo que pasa es que uno se ha quejado y parece que es el Apocalipsis. Seguramente tendrían más razón en quejarse los operadores, que ponen centenares de millones para que se respete esa inversión.

          P. ¿No vamos hacía un fútbol para el espectador más que para el aficionado?
          R. No son cosas contradictorias. Hace 10 años que estamos escuchando que Internet había matado a la televisión y la gente cada día mira más la televisión y también mira más la radio e Internet... Yo puedo demostrar con números que cada día va más gente al fútbol, porque es más espectáculo, porque tiene más entidad... y a eso colabora la televisión. Nosotros debemos respetar y promocionar el conjunto del fútbol, y un partido televisado con un campo semivacío es horrible. Si había 38.000 espectadores en el Calderón es que no es ningún drama.

          P. Si llegáramos a esto, ¿estarían dispuestos a cambiarlo?
          R. Eso lo hemos dicho desde el primer momento. Se trata de promocionar el fútbol, no de fastidiarlo. Discutamos de verdad: ¿quién promociona el fútbol: los que ponen centenares de millones y permiten que se fiche a grandes jugadores o el que va a la contra en cualquier cosa que hagas? Y los que dicen ahora que hay que sacar al Madrid y al Barça. ¿Qué pasaría con la Liga? Si se hace una competición sin el Barça y el Madrid será una debacle. Con perdón, ni la Liga vietnamita. No sé cómo eso puede caber en la cabeza de alguien.

          "Las radios tienen que pagar, ya discutiremos cuánto, pero tienen que pagar"
          P. A lo mejor lo tienen el Madrid y el Barça en la cabeza.
          R. Pero eso sería terrible para el fútbol español. Para ellos podría ser bueno, para el fútbol español y la selección sería terrible.

          P. Si el repato de los derechos de televisión fuese más equitativo, quizá la competición estaría más igualada.
          R. Eso es cosa de los clubes. A mí me hace mucha gracia. Hoy veo que se ha convocado una reunión para romper los contratos. ¡Pero si Del Nido firmó un contrato con nosotros hace tres meses! ¡No tres años sino tres meses! Nadie le obligó ni a él ni nadie a firmar. ¿Quiénes eran los cabecillas cuando los clubes decidieron romper la negociación colectiva? Pues seguramente los mismos que ahora dicen que hay que repartir con otros criterios.

          P. Como modelo organizativo, ¿a quién nos tenemos que parecer? ¿Existe la Liga perfecta?
          R. El fútbol español ha podido consolidarse como el segundo más importante del mundo. Eso es muy importante, es mérito de mucha gente, entre los que nos incluimos. Nunca vamos a llegar al nivel de la Premier por razones históricas y porque está en un país con 70 millones de habitantes. Los niveles de vida son muy diferentes y la televisión de pago allí tiene 11 millones de abonados. Pero comparémonos con Alemania, cobran menos y tienen clubes rentables. Lo que hay que hacer es controlar de verdad el fútbol.

          P. Hablando de promocionar el fútbol, ¿no cree que la radio hace una labor promocional muy importante?
          R. Las radios se benefician. Tienen unos ingresos importantes, duplican o triplican las tarifas con respecto a cuando no están dando fútbol, ¿si o no? Pues que se siente con los clubes, y que se repartan un poquito ese pastel, porque el que tiene el gasto y el esfuerzo y la inversión es el club y somos nosotros también.

          P. ¿No lo compensa el papel de promoción que hace?
          R. La televisión hace más, se lo puedo demostrar, porque tiene espacios propios, canales deportivos y lleva el fútbol a todo el mundo, algo que tiene mucho que ver con la cuota de marketing que recaudan los clubes. La tele tiene que pagar porque lo que está explotando son los derechos de una cosa que a otro señor le cuesta dinero, de la misma manera que las radios tienen que pagar, después discutiremos si son 100.000 euros o 1,5 millones. Eso es otra discusión que tiene que ver con la audiencia, con los ingresos... Aquí nadie quiere echar a nadie ni perjudicar a nadie, pero sí que todos los que se benefician contribuyan al negocio.

          "No nos hemos planteado cobrar a las webs, pero en Inglaterra sí pagan por narrar en vivo"
          P. La radio alimenta el fútbol durante toda la semana.
          R. ¿Y la televisión no? Aún tendríamos que ir a Madrid y Barça a pedirles dinero de Bwin o Qatar que no pagan para que lo vean los 100.000 del estadio sino todos los que lo ven por televisión.

          P. ¿Llegará ese día?
          R. No, porque hay un mundo de equilibrios que hay que respetar. Nadie quiere extorsionar a las radios, sino que colaboren. Si fuésemos todos razonables es un tema que en media mañana se arreglaría.

          P. Compara a las radios con las televisiones, pero las emisoras no tienen ningún margen de decisión a la hora de fijar los horarios de los partidos.
          R. En la mejor de las hipótesis, suponiendo que las radios se volviesen tan generosas como los operadores de televisión, las radios pagarían entre el 2% y 3% de lo que paga la tele.

          P. Pero algún derecho tendrán si pagan.
          R. Sí, mejores cabinas, que te aseguren las entrevistas, que todo funcione como debería...

          P. ¿Se ha avanzado algo en la negociación?
          R. No, ellos están defendiendo la Constitución y la Libertad de Información.

          P. Las radios han asegurado que adoptarán medidas legales para defenderse de forma conjunta. ¿Ustedes piensan tomar medidas contra las emisoras que retransmitan partidos a través de la televisión?
          R. Ahora no lo sé. Confío en que una vez pasada la rabieta la gente se quiera sentar. Ésta no es una negociación que se haya roto, es una negociación que no ha querido tener lugar por parte de las radios.

          P. ¿Y contra los clubes que dejen entrar a los periodistas o que saquen a jugadores para ser entrevistados fuera del estadio?
          R. No entiendo el planteamiento de estos clubes. ¿Qué vamos, de escondidos aquí o qué?

          P. ¿Piensan pedir un canon similar a los medios digitales que hacen retransmisiones en vivo de los partidos?
          R. No nos lo hemos planteado, aunque sé que en Inglaterra lo pagan.

          P. ¿Al partido en abierto le queda mucho?
          R. Por desgracia para los clubes, creo que sí. A los clubes les expropiaron el 10% de sus ingresos de la noche a la mañana, por real decreto y sin darles ningún tipo de compensación. Además, la ley que santifica esto es una falsedad en su preámbulo porque dice que eso pasa en toda Europa cuando eso ya era mentira. Eso, como mínimo, significa que los clubes dejan de ingresar 100 millones. Eso no se va a cambiar. Como no sale de los bolsillos de los políticos, nadie se va a meter ahí. Es una guerra que los clubes deberían tomarse en serio.

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          • #20
            Re: Roures: "Una Liga sin el Madrid y el Barça sería una debacle"

            Sin entrar a juzgar el contenido (disparates, en su mayoria), solo quiero decir una cosa: como se nota que este tipo se cree con capacidad de sentar catedra. Que malo es este monopolio televisivo...hace que personas como el senyor roures hablen de una manera insultantemente "chulesca", y con la conviccion de poseer la verdad absoluta...

            Hay que limpiar el futbol espanyol de arriba a abajo.

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            • #21
              Re: Roures: "Una Liga sin el Madrid y el Barça sería una debacle"

              Originalmente publicado por amarales11 Ver Mensaje
              PREGUNTA. Por primera vez se saben los horarios de partidos para todo el mes de septiembre. ¿Por qué no se conocían antes?
              RESPUESTA. Voy a empezar siendo un poco antipático. ¿Por qué no se quejaban hace tres años, cuando también se daban con 10 días? Nosotros el año pasado ya los dimos con dos o tres semanas. ¿Cuál es la diferencia entre hace tres años y ahora, que parece que el mundo se hunde si no se saben los horarios?
              Además, se da como gran argumento el caso de Inglaterra, que no es cierto, porque la Premier da los horarios y luego cambia lo que le da la gana. Si lo podemos hacer, lo hacemos, pero no es tan fácil cuadrar un calendario. Aquí no hay voluntad ni de la Liga ni de los operadores de fastidiar a nadie.

              P. El paisaje sí ha cambiado. Hace tres años no había partido partido los lunes ni el domingo a mediodía.
              R. La gente no se quejaba porque mandaba Prisa y todo el mundo se callaba. Ahora parece que sea una urgencia nacional, y si no el mundo se hunde, estamos fastidiando el fútbol y no sé cuántas cosas más. Lo del horario de las doce, por ejemplo: ¡en el Calderón había 38.000 personas! ¿Qué eran, 38.000 aborregados que iban engañados? La gente irá a las doce si el partido es interesante, como iba a las ocho, a las cinco o como iba yo de pequeño a las tres porque no había luz.

              P. ¿Tienen datos de la aceptación que tuvo el partido de las doce en Asia?
              R. No. Lo que sabemos es que había 38.000 espectadores en el Calderón. El 85% del negocio del fútbol español está aquí. La comparación con los ingleses no sirve, porque han sido la potencia colonial durante 100 años. Los niños nacían y eran del Manchester, como pasa en cierto modo en Argentina, que los niños nacen y son del Madrid.

              P. ¿Es consciente del perjuicio que este horario supone para el fútbol modesto?
              R. Partido a las doce ha habido siempre, ¿o no?

              "He leído que Del Nido quiere romper los contratos... ¡si firmó con nosotros hace tres meses!"
              P. Sí, pero hasta ahora sólo de Segunda división.
              R. Claro, como eran los otros, nadie decía nada... ¿Acaso no hay más horarios? Se trata de un partido de pago, que tiene un público restringido. ¿Eso hunde algo?

              P. No hunde, pero seguramente tampoco ayuda.
              R. ¿Eso qué quiere decir: que no ayuda, que perjudica, que no lo sabemos o que un presidente de una federación regional se ha quejado? ¿Cuál es el daño concreto? ¿Por qué no juegan a las cuatro o a las cinco?

              P. Porque a esa hora también se televisan muchos partidos de Primera.
              R. De momento no van a competir con grandes partidos. La gente que tiene tradición de jugar a las doce son los que son. Pero esto tiene la dimensión que le queramos dar, porque no todos los partidos del fútbol modesto se juegan al mediodía, lo que pasa es que uno se ha quejado y parece que es el Apocalipsis. Seguramente tendrían más razón en quejarse los operadores, que ponen centenares de millones para que se respete esa inversión.

              P. ¿No vamos hacía un fútbol para el espectador más que para el aficionado?
              R. No son cosas contradictorias. Hace 10 años que estamos escuchando que Internet había matado a la televisión y la gente cada día mira más la televisión y también mira más la radio e Internet... Yo puedo demostrar con números que cada día va más gente al fútbol, porque es más espectáculo, porque tiene más entidad... y a eso colabora la televisión. Nosotros debemos respetar y promocionar el conjunto del fútbol, y un partido televisado con un campo semivacío es horrible. Si había 38.000 espectadores en el Calderón es que no es ningún drama.

              P. Si llegáramos a esto, ¿estarían dispuestos a cambiarlo?
              R. Eso lo hemos dicho desde el primer momento. Se trata de promocionar el fútbol, no de fastidiarlo. Discutamos de verdad: ¿quién promociona el fútbol: los que ponen centenares de millones y permiten que se fiche a grandes jugadores o el que va a la contra en cualquier cosa que hagas? Y los que dicen ahora que hay que sacar al Madrid y al Barça. ¿Qué pasaría con la Liga? Si se hace una competición sin el Barça y el Madrid será una debacle. Con perdón, ni la Liga vietnamita. No sé cómo eso puede caber en la cabeza de alguien.

              "Las radios tienen que pagar, ya discutiremos cuánto, pero tienen que pagar"
              P. A lo mejor lo tienen el Madrid y el Barça en la cabeza.
              R. Pero eso sería terrible para el fútbol español. Para ellos podría ser bueno, para el fútbol español y la selección sería terrible.

              P. Si el repato de los derechos de televisión fuese más equitativo, quizá la competición estaría más igualada.
              R. Eso es cosa de los clubes. A mí me hace mucha gracia. Hoy veo que se ha convocado una reunión para romper los contratos. ¡Pero si Del Nido firmó un contrato con nosotros hace tres meses! ¡No tres años sino tres meses! Nadie le obligó ni a él ni nadie a firmar. ¿Quiénes eran los cabecillas cuando los clubes decidieron romper la negociación colectiva? Pues seguramente los mismos que ahora dicen que hay que repartir con otros criterios.

              P. Como modelo organizativo, ¿a quién nos tenemos que parecer? ¿Existe la Liga perfecta?
              R. El fútbol español ha podido consolidarse como el segundo más importante del mundo. Eso es muy importante, es mérito de mucha gente, entre los que nos incluimos. Nunca vamos a llegar al nivel de la Premier por razones históricas y porque está en un país con 70 millones de habitantes. Los niveles de vida son muy diferentes y la televisión de pago allí tiene 11 millones de abonados. Pero comparémonos con Alemania, cobran menos y tienen clubes rentables. Lo que hay que hacer es controlar de verdad el fútbol.

              P. Hablando de promocionar el fútbol, ¿no cree que la radio hace una labor promocional muy importante?
              R. Las radios se benefician. Tienen unos ingresos importantes, duplican o triplican las tarifas con respecto a cuando no están dando fútbol, ¿si o no? Pues que se siente con los clubes, y que se repartan un poquito ese pastel, porque el que tiene el gasto y el esfuerzo y la inversión es el club y somos nosotros también.

              P. ¿No lo compensa el papel de promoción que hace?
              R. La televisión hace más, se lo puedo demostrar, porque tiene espacios propios, canales deportivos y lleva el fútbol a todo el mundo, algo que tiene mucho que ver con la cuota de marketing que recaudan los clubes. La tele tiene que pagar porque lo que está explotando son los derechos de una cosa que a otro señor le cuesta dinero, de la misma manera que las radios tienen que pagar, después discutiremos si son 100.000 euros o 1,5 millones. Eso es otra discusión que tiene que ver con la audiencia, con los ingresos... Aquí nadie quiere echar a nadie ni perjudicar a nadie, pero sí que todos los que se benefician contribuyan al negocio.

              "No nos hemos planteado cobrar a las webs, pero en Inglaterra sí pagan por narrar en vivo"
              P. La radio alimenta el fútbol durante toda la semana.
              R. ¿Y la televisión no? Aún tendríamos que ir a Madrid y Barça a pedirles dinero de Bwin o Qatar que no pagan para que lo vean los 100.000 del estadio sino todos los que lo ven por televisión.

              P. ¿Llegará ese día?
              R. No, porque hay un mundo de equilibrios que hay que respetar. Nadie quiere extorsionar a las radios, sino que colaboren. Si fuésemos todos razonables es un tema que en media mañana se arreglaría.

              P. Compara a las radios con las televisiones, pero las emisoras no tienen ningún margen de decisión a la hora de fijar los horarios de los partidos.
              R. En la mejor de las hipótesis, suponiendo que las radios se volviesen tan generosas como los operadores de televisión, las radios pagarían entre el 2% y 3% de lo que paga la tele.

              P. Pero algún derecho tendrán si pagan.
              R. Sí, mejores cabinas, que te aseguren las entrevistas, que todo funcione como debería...

              P. ¿Se ha avanzado algo en la negociación?
              R. No, ellos están defendiendo la Constitución y la Libertad de Información.

              P. Las radios han asegurado que adoptarán medidas legales para defenderse de forma conjunta. ¿Ustedes piensan tomar medidas contra las emisoras que retransmitan partidos a través de la televisión?
              R. Ahora no lo sé. Confío en que una vez pasada la rabieta la gente se quiera sentar. Ésta no es una negociación que se haya roto, es una negociación que no ha querido tener lugar por parte de las radios.

              P. ¿Y contra los clubes que dejen entrar a los periodistas o que saquen a jugadores para ser entrevistados fuera del estadio?
              R. No entiendo el planteamiento de estos clubes. ¿Qué vamos, de escondidos aquí o qué?

              P. ¿Piensan pedir un canon similar a los medios digitales que hacen retransmisiones en vivo de los partidos?
              R. No nos lo hemos planteado, aunque sé que en Inglaterra lo pagan.

              P. ¿Al partido en abierto le queda mucho?
              R. Por desgracia para los clubes, creo que sí. A los clubes les expropiaron el 10% de sus ingresos de la noche a la mañana, por real decreto y sin darles ningún tipo de compensación. Además, la ley que santifica esto es una falsedad en su preámbulo porque dice que eso pasa en toda Europa cuando eso ya era mentira. Eso, como mínimo, significa que los clubes dejan de ingresar 100 millones. Eso no se va a cambiar. Como no sale de los bolsillos de los políticos, nadie se va a meter ahí. Es una guerra que los clubes deberían tomarse en serio.
              Pa tu bolsillo.

              Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
              pues a mi me parece que viniendo de donde viene de lo "mejorcito" que se puede leer.
              Tiene muy buena boca, pero va a enmierdar a todos los que estén de acuerdo con el reparto equitativo.

              Originalmente publicado por balompedico Ver Mensaje
              Esa es la prepotencia que tienen en Madrid que increiblemente siempre es superior a la de Benavente,aquí hasta que no se controle el deficit de los clubes como en Alemania todo será pan para hoy y hambre para mañana.
              Se supone que pa 2014/2015, pero yo creo que, excepto los que estamos en concursal, no va a poder responder ante las cuentas nadie. Y mucho menos Madrid y Barça, pero poco les importará, creo.

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              • #22
                Re: Fin de la reunión: "Este camino no tiene marcha atrás"

                Solo digo que si los 12 o 13 clubes se lo toman realmente en serio,pasito ha pasito se hacen kilómetros,esperemos futuros acontecimientos.

                Comentario


                • #23
                  Re: Fin de la reunión: "Este camino no tiene marcha atrás"

                  Manolo Lama, ese *** madridista hablando otra vez de Molina y del Betis, como si fuésemos el unico equipo en ley concursal. Partido de las doce de hoy

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Fin de la reunión: "Este camino no tiene marcha atrás"

                    Queda mucho por hacer

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Roures: "Una Liga sin el Madrid y el Barça sería una debacle"

                      Originalmente publicado por Johann Vogel Ver Mensaje
                      Sin entrar a juzgar el contenido (disparates, en su mayoria), solo quiero decir una cosa: como se nota que este tipo se cree con capacidad de sentar catedra. Que malo es este monopolio televisivo...hace que personas como el senyor roures hablen de una manera insultantemente "chulesca", y con la conviccion de poseer la verdad absoluta...

                      Hay que limpiar el futbol espanyol de arriba a abajo.
                      Pero de arriba a abajo y no sólo el temita de las tv,o sea un cambio radical en TODO de 360º,fef incluida,lo que ocurre es que para algunas cosas hay valor (que me parece estupendo) y para otras no interesa ese valor.

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