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Hablemos de.....STOSIC

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  • Re: Hablemos de.....STOSIC

    El principal problema de Stosic es que se esta dejando llevar por Mel y esta pagando la novatada en un puesto donde la experiencia lo es todo.
    Stosic en la diversas reuniones que tuvo con Mel despues que este renovara, le tenia que haber dejado claro cuales eran las limitaciones del club y aun con el visto bueno del entrenador para ciertas incoporaciones señalarle las lineas trazadas para esta temporada.
    Mientras Mel es del agrado de todo el personal, Stosic es el ogro cuando en realidad los dos son igual de culpables pues sabian que Emana saldria mas tarde o temprano y deberian haber trazado un plan para que cuando eso sucediera, el recambio estuviera aqui lo antes posible. Asi hubieran callado muchas bocas y se habrian metido a toda la aficion en el bolsillo.

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    • Re: Hablemos de.....STOSIC

      Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
      y así nos ha ido.
      un proyecto entre otras cosas, creo yo, debe definir un estilo de juego que te de personalidad y en el que se confie.
      si por una temporada regular todo lo proyectado lo cambias... pues al final, ni te sirven jugadores, ni entrenadores y el final es el normal.

      ya lo dije en otro post... yo a mel este año no lo juzgaba por los resultados, a no ser que pierda la brújula totalmente.
      y es que a veces no lograr un objetivo no quiere decir que se haya trabajado mal.
      El problema es la paciencia...en Inglaterra se tiene paciencia con los proyectos, aqui como no se cumplan las espectativas a las primeras de cambio se cambia de proyecto. Y lo peor es que encima la gente suele tener espectativas por encima de las posibilidades reales. Por ejemplo, este año si el Betis queda el 17 se habrian cumplido los objetivos (la permanencia), pero dudo mucho de que si ese es el caso Mel siguiera en el Betis un año mas.

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      • Re: Hablemos de.....STOSIC

        Originalmente publicado por GargantaVerdeyBlanca Ver Mensaje
        El problema es la paciencia...en Inglaterra se tiene paciencia con los proyectos, aqui como no se cumplan las espectativas a las primeras de cambio se cambia de proyecto. Y lo peor es que encima la gente suele tener espectativas por encima de las posibilidades reales. Por ejemplo, este año si el Betis queda el 17 se habrian cumplido los objetivos (la permanencia), pero dudo mucho de que si ese es el caso Mel siguiera en el Betis un año mas.
        Creo que Mel tiene en el contrato la renovacion automatica en caso de salvar al equipo.
        Editado por última vez por Toro_Aquino; https://www.betisweb.com/foro/member/30224-toro_aquino en 24/08/11, 12:01:46.

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        • Re: Hablemos de.....STOSIC

          Yo creo que el concenso, debe existir pero no la imposición por parte de ninguna de las partes.

          Francamente, yo dudo mucho, que Pepe Mel diga: Quiero a un jugador alto, con buen juego con los pies, que tenga una dilatada experiencia en primera y en el futbol en general, que no cobre demasiado, que venga comprometido y que tenga un buen comportamiento, nada de situaciones extradeportivas que estropeen al grupo.

          Es decir, por pedir que no quede, pero reduces tu mercado hasta unos límites peligrosos.

          Entonces hay una secretaría técnica, experta en fútbol internacional, Stosic se reune con su grupo, conforman una lista y le dicen a Mel mira, en las posibilidades que tiene este Betis en el mercado actual podemos traer a este, este y este.
          Mel tiene que ceder en algunas de sus pretensiones, aunque Stosic también las quiera, no se puede tener todo, y sigo pensando que el perfil de jugador pasado de rosca Tamudo, Pandiani (no digo que estén ahi pero que suenan), Javi Guerra (que me parece buen futbolista y no es tan veterano pero tiene ya 29 años, Guiza, Zigic, Santa Cruz.

          Yo creo que si Stosic se reune con Mel y le dice, mira Pepe, me comenta mi equipo que hay dos chavales en la Eredivise, que tienen buenos registros goleadores, son jóvenes (23 y 24 años), altos y no van mal ni en el juego aereo ni con los pies.
          Yo CREO que Pepe Mel no le va a decir "Que no Vlada, que yo quiero a gente que tenga mucha experiencia" y si lo dice, Stosic puede responder que las posibilidades del Betis son las que son, mostrarle a los jugadores, susn numeros y cualidades, etc.

          Yo no entiendo que el mercado del Betis se limite a los ofrecimientos que les hacen a todos los demás equipos como Rayo, Granada, Espanyol, etc. Y no pierdo la esperanza de que salgan tarde o temprano con algún futbolista "tapado" que demuestre un trabajo bien hecho, pero de momento lo que hay no ilusiona y sobre todo no muestra un trabajo puro de ojeador detrás, esos están ojeados hasta por los que ven futbol de fin de semana.

          No se, no termino de entender la situación. La Real Sociedad necesitaba un medio defensivo, se ha hecho con Mariga en 3 dias. Y hablamos de buscar un sustituto de Iriney, que en teoría no sería ni titular.
          A mi el tema me está decepcionando un poco, espero sorpresa de ultima hora para valorar positivamente la posible gestión...

          Comentario


          • Re: Hablemos de.....STOSIC

            Originalmente publicado por GargantaVerdeyBlanca Ver Mensaje
            El problema es la paciencia...en Inglaterra se tiene paciencia con los proyectos, aqui como no se cumplan las espectativas a las primeras de cambio se cambia de proyecto. Y lo peor es que encima la gente suele tener espectativas por encima de las posibilidades reales. Por ejemplo, este año si el Betis queda el 17 se habrian cumplido los objetivos (la permanencia), pero dudo mucho de que si ese es el caso Mel siguiera en el Betis un año mas.
            precisamente por eso la liga inglesa está como está y la nuestra...
            pero bueno, alguna vez se tendrá que cambiar el "lo quiero para ayer".
            las cosas llegan a través del trabajo y el esfuerzo. y eso ni es precisamene fácil ni rápido.
            yo sigo diciendo que a mel le daba la confianza de trabajar este año sabiéndose renovado pase lo que pase, excepto estropicios, claro está.
            y mel es lo suficientemente ambicioso para no apoltronarse, eso se le ve a lo lejos.

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            • Re: Hablemos de.....STOSIC

              Originalmente publicado por Jorginho10 Ver Mensaje
              Yo creo que el concenso, debe existir pero no la imposición por parte de ninguna de las partes.

              Francamente, yo dudo mucho, que Pepe Mel diga: Quiero a un jugador alto, con buen juego con los pies, que tenga una dilatada experiencia en primera y en el futbol en general, que no cobre demasiado, que venga comprometido y que tenga un buen comportamiento, nada de situaciones extradeportivas que estropeen al grupo.

              Es decir, por pedir que no quede, pero reduces tu mercado hasta unos límites peligrosos.

              Entonces hay una secretaría técnica, experta en fútbol internacional, Stosic se reune con su grupo, conforman una lista y le dicen a Mel mira, en las posibilidades que tiene este Betis en el mercado actual podemos traer a este, este y este.
              Mel tiene que ceder en algunas de sus pretensiones, aunque Stosic también las quiera, no se puede tener todo, y sigo pensando que el perfil de jugador pasado de rosca Tamudo, Pandiani (no digo que estén ahi pero que suenan), Javi Guerra (que me parece buen futbolista y no es tan veterano pero tiene ya 29 años, Guiza, Zigic, Santa Cruz.

              Yo creo que si Stosic se reune con Mel y le dice, mira Pepe, me comenta mi equipo que hay dos chavales en la Eredivise, que tienen buenos registros goleadores, son jóvenes (23 y 24 años), altos y no van mal ni en el juego aereo ni con los pies.
              Yo CREO que Pepe Mel no le va a decir "Que no Vlada, que yo quiero a gente que tenga mucha experiencia" y si lo dice, Stosic puede responder que las posibilidades del Betis son las que son, mostrarle a los jugadores, susn numeros y cualidades, etc.

              Yo no entiendo que el mercado del Betis se limite a los ofrecimientos que les hacen a todos los demás equipos como Rayo, Granada, Espanyol, etc. Y no pierdo la esperanza de que salgan tarde o temprano con algún futbolista "tapado" que demuestre un trabajo bien hecho, pero de momento lo que hay no ilusiona y sobre todo no muestra un trabajo puro de ojeador detrás, esos están ojeados hasta por los que ven futbol de fin de semana.

              No se, no termino de entender la situación. La Real Sociedad necesitaba un medio defensivo, se ha hecho con Mariga en 3 dias. Y hablamos de buscar un sustituto de Iriney, que en teoría no sería ni titular.
              A mi el tema me está decepcionando un poco, espero sorpresa de ultima hora para valorar positivamente la posible gestión...
              Muy de acuerdo contigo, especiálmente lo señalado. Entiendo que se busquen jugadores con experiencia, pero que no haya ni una sóla apuesta personal de la secretaría técnica me extraña.

              Comentario


              • Re: Hablemos de.....STOSIC

                Originalmente publicado por Jorginho10 Ver Mensaje
                Yo creo que el concenso, debe existir pero no la imposición por parte de ninguna de las partes.

                Francamente, yo dudo mucho, que Pepe Mel diga: Quiero a un jugador alto, con buen juego con los pies, que tenga una dilatada experiencia en primera y en el futbol en general, que no cobre demasiado, que venga comprometido y que tenga un buen comportamiento, nada de situaciones extradeportivas que estropeen al grupo.

                Es decir, por pedir que no quede, pero reduces tu mercado hasta unos límites peligrosos.

                Entonces hay una secretaría técnica, experta en fútbol internacional, Stosic se reune con su grupo, conforman una lista y le dicen a Mel mira, en las posibilidades que tiene este Betis en el mercado actual podemos traer a este, este y este.
                Mel tiene que ceder en algunas de sus pretensiones, aunque Stosic también las quiera, no se puede tener todo, y sigo pensando que el perfil de jugador pasado de rosca Tamudo, Pandiani (no digo que estén ahi pero que suenan), Javi Guerra (que me parece buen futbolista y no es tan veterano pero tiene ya 29 años, Guiza, Zigic, Santa Cruz.

                Yo creo que si Stosic se reune con Mel y le dice, mira Pepe, me comenta mi equipo que hay dos chavales en la Eredivise, que tienen buenos registros goleadores, son jóvenes (23 y 24 años), altos y no van mal ni en el juego aereo ni con los pies.
                Yo CREO que Pepe Mel no le va a decir "Que no Vlada, que yo quiero a gente que tenga mucha experiencia" y si lo dice, Stosic puede responder que las posibilidades del Betis son las que son, mostrarle a los jugadores, susn numeros y cualidades, etc.

                Yo no entiendo que el mercado del Betis se limite a los ofrecimientos que les hacen a todos los demás equipos como Rayo, Granada, Espanyol, etc. Y no pierdo la esperanza de que salgan tarde o temprano con algún futbolista "tapado" que demuestre un trabajo bien hecho, pero de momento lo que hay no ilusiona y sobre todo no muestra un trabajo puro de ojeador detrás, esos están ojeados hasta por los que ven futbol de fin de semana.

                No se, no termino de entender la situación. La Real Sociedad necesitaba un medio defensivo, se ha hecho con Mariga en 3 dias. Y hablamos de buscar un sustituto de Iriney, que en teoría no sería ni titular.
                A mi el tema me está decepcionando un poco, espero sorpresa de ultima hora para valorar positivamente la posible gestión...
                A mi un poco lo que me preocupa es eso de lo que estas hablando. Se esta hablando de poner "parches" momentaneos en vez de en hacer una base para el futuro. Los jugadores de los que se hablan cobran mucho, tienen muchos años y vendran cedidos por un año. La proxima temporada tendremos los mismos problemas, lo unico que se habra hecho es "retrasar" el problema, pero sigue ahi.

                Me asusta un poco que se haya hablado y casi fichado a un jugador tan ***** como Guiza, es algo que no entra en mi cabeza, ya que es meter una fruta podrida en un cesto de fruta.
                Editado por última vez por GargantaVerdeyBlanca; https://www.betisweb.com/foro/member/2714-gargantaverdeyblanca en 24/08/11, 12:19:23.

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                • Re: Hablemos de.....STOSIC

                  Originalmente publicado por 11 Ver Mensaje
                  El principal problema de Stosic es que se esta dejando llevar por Mel y esta pagando la novatada en un puesto donde la experiencia lo es todo.
                  Stosic en la diversas reuniones que tuvo con Mel despues que este renovara, le tenia que haber dejado claro cuales eran las limitaciones del club y aun con el visto bueno del entrenador para ciertas incoporaciones señalarle las lineas trazadas para esta temporada.
                  Mientras Mel es del agrado de todo el personal, Stosic es el ogro cuando en realidad los dos son igual de culpables pues sabian que Emana saldria mas tarde o temprano y deberian haber trazado un plan para que cuando eso sucediera, el recambio estuviera aqui lo antes posible. Asi hubieran callado muchas bocas y se habrian metido a toda la aficion en el bolsillo.
                  bueno, el caso es que mel en todas sus intervenciones siempre se muestra muy comprensivo con la situación del club...a no ser que lo diga con la boca chica.
                  en cuanto a lo demás, si que coincido.

                  Comentario


                  • Re: Hablemos de.....STOSIC

                    Originalmente publicado por GargantaVerdeyBlanca Ver Mensaje
                    A mi un poco lo que me preocupa es eso de lo que estas hablando. Se esta hablando de poner "parches" momentaneos en vez de en hacer una base para el futuro. Los jugadores de los que se hablan cobran mucho, tienen muchos años y vendran cedidos por un año. La proxima temporada tendremos los mismos problemas, lo unico que se habra hecho es "retrasar" el problema, pero sigue ahi.
                    a mi, personalmente no me gusta ni uno de los nombres que suenan, ni uno.
                    el año que viene otra vez lo mismo, está claro. solo con la ventaja de que si tendríamos el contrato de tv íntegro.
                    pero vamos, que un parche es un parche.
                    aunque si viene zigic, o uno de estos que suenan, lo prefiero cedido antes que tener que tragárnoslo 3 años si sale rana.

                    Comentario


                    • Re: Hablemos de.....STOSIC

                      Originalmente publicado por Jorginho10 Ver Mensaje
                      Yo creo que el concenso, debe existir pero no la imposición por parte de ninguna de las partes.

                      Francamente, yo dudo mucho, que Pepe Mel diga: Quiero a un jugador alto, con buen juego con los pies, que tenga una dilatada experiencia en primera y en el futbol en general, que no cobre demasiado, que venga comprometido y que tenga un buen comportamiento, nada de situaciones extradeportivas que estropeen al grupo.

                      Es decir, por pedir que no quede, pero reduces tu mercado hasta unos límites peligrosos.

                      Entonces hay una secretaría técnica, experta en fútbol internacional, Stosic se reune con su grupo, conforman una lista y le dicen a Mel mira, en las posibilidades que tiene este Betis en el mercado actual podemos traer a este, este y este.
                      Mel tiene que ceder en algunas de sus pretensiones, aunque Stosic también las quiera, no se puede tener todo, y sigo pensando que el perfil de jugador pasado de rosca Tamudo, Pandiani (no digo que estén ahi pero que suenan), Javi Guerra (que me parece buen futbolista y no es tan veterano pero tiene ya 29 años, Guiza, Zigic, Santa Cruz.

                      Yo creo que si Stosic se reune con Mel y le dice, mira Pepe, me comenta mi equipo que hay dos chavales en la Eredivise, que tienen buenos registros goleadores, son jóvenes (23 y 24 años), altos y no van mal ni en el juego aereo ni con los pies.
                      Yo CREO que Pepe Mel no le va a decir "Que no Vlada, que yo quiero a gente que tenga mucha experiencia" y si lo dice, Stosic puede responder que las posibilidades del Betis son las que son, mostrarle a los jugadores, susn numeros y cualidades, etc.

                      Yo no entiendo que el mercado del Betis se limite a los ofrecimientos que les hacen a todos los demás equipos como Rayo, Granada, Espanyol, etc. Y no pierdo la esperanza de que salgan tarde o temprano con algún futbolista "tapado" que demuestre un trabajo bien hecho, pero de momento lo que hay no ilusiona y sobre todo no muestra un trabajo puro de ojeador detrás, esos están ojeados hasta por los que ven futbol de fin de semana.

                      No se, no termino de entender la situación. La Real Sociedad necesitaba un medio defensivo, se ha hecho con Mariga en 3 dias. Y hablamos de buscar un sustituto de Iriney, que en teoría no sería ni titular.
                      A mi el tema me está decepcionando un poco, espero sorpresa de ultima hora para valorar positivamente la posible gestión...
                      Piensa una cosa. Aqui el que se juega el cuello es Mel y te aseguro que asi se lo ha hecho ver a Stosic. Dime si no que sentido tiene que estemos pujando por jugadores como Guiza, Zigic, Santa Cruz etc .. son jugadores fuera de nuestro perfil.
                      Si tu le dices a Mel que tiene un tio en Bulgaria que puede ser el proximo Stoichkov, que tienes unos informes buenisimos y que la operacion saldria por 1,5 mio.€. Sabes lo que te dice Pepe Mel? Coge los 1,5 mio.€ y se los ofreces aun "goleador de marca" de ficha y pide la cesion. Y es lo que estan haciendo shurrita.

                      Comentario


                      • Re: Hablemos de.....STOSIC

                        Originalmente publicado por Clyde Ver Mensaje
                        Muy de acuerdo contigo, especiálmente lo señalado. Entiendo que se busquen jugadores con experiencia, pero que no haya ni una sóla apuesta personal de la secretaría técnica me extraña.
                        y el caso es que la secretaría técnica tiene gente que está muy bien vista. como ¿becerra? o keke durán. yo no conozco a ninguno peo se habla y muy bien de ellos.
                        yo me supongo que si que harán seguimiento y que el año que viene el plan de fichajes será muy distinto. porque sino lo de los tres años... es que tampoco alcanzo a verlo.

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                        • Re: Hablemos de.....STOSIC

                          Originalmente publicado por 11 Ver Mensaje
                          Piensa una cosa. Aqui el que se juega el cuello es Mel y te aseguro que asi se lo ha hecho ver a Stosic. Dime si no que sentido tiene que estemos pujando por jugadores como Guiza, Zigic, Santa Cruz etc .. son jugadores fuera de nuestro perfil.
                          Si tu le dices a Mel que tiene un tio en Bulgaria que puede ser el proximo Stoichkov, que tienes unos informes buenisimos y que la operacion saldria por 1,5 mio.€. Sabes lo que te dice Pepe Mel? Coge los 1,5 mio.€ y se los ofreces aun "goleador de marca" de ficha y pide la cesion. Y es lo que estan haciendo shurrita.
                          y los palos a stosic...
                          que de acuerdo, que eso entrará en su sueldo. pero habrá que ser más amplio de miras y ver el porqué de una situación.
                          Editado por última vez por paletolitico; https://www.betisweb.com/foro/member/12687-paletolitico en 24/08/11, 12:24:55.

                          Comentario


                          • Re: Hablemos de.....STOSIC

                            Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                            a mi, personalmente no me gusta ni uno de los nombres que suenan, ni uno.
                            el año que viene otra vez lo mismo, está claro. solo con la ventaja de que si tendríamos el contrato de tv íntegro.
                            pero vamos, que un parche es un parche.
                            aunque si viene zigic, o uno de estos que suenan, lo prefiero cedido antes que tener que tragárnoslo 3 años si sale rana.
                            De Zigic al menos no se escuchan las cosas "extradeportivas" que se escuchaban de guiza, y este si estuvo a punto de ser "fichado". Eso si me procupa mas puesto que hay muchos jugadores jovenes en este vestuario y lo unico que falta es uno que los engolfe. Para mi el simple hecho de intentar ficharlo es ya un error mayusculo.

                            Comentario


                            • Re: Hablemos de.....STOSIC

                              Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                              y los palos a stosic...
                              que de acuerdo, que eso entrará en su sueldo. pero habrá que ser más amplio de miras y ver el porqué de una situación.
                              te aseguro que si la cosa va mal el que caera sera Mel y no Stosic...

                              Comentario


                              • Re: Hablemos de.....STOSIC

                                Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                                bueno, el caso es que mel en todas sus intervenciones siempre se muestra muy comprensivo con la situación del club...a no ser que lo diga con la boca chica.
                                en cuanto a lo demás, si que coincido.
                                Paleto que quieres que diga Mel? Si estan haciendo lo que el quiere.

                                Comentario

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