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Hablemos de.....STOSIC

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  • #106
    Re: Hablemos de.....STOSIC

    Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
    es que entonces yo llegó a la conclusión de que aquí no trabaja bien nadie.
    ni mel, ni la secretaría, ni el presidente...
    supongo que un mínimo de consenso y acuerdo entre lo que hay que buscar y en cuanto hay para buscarlo, habrá.
    supongo que stosic sabrá con que dinero cuenta para negociar.
    supongo que el presidente habrá dado el visto bueno a las cantidades disponibles.
    y supongo que mel sabrá la lista de jugadores de las que dispone stosic...en la que también supongo podrá colaborar, ya sea tachando o aportando algún nombre.
    El presidente no tiene mas responsabilidad que la de decirle a la secretaria tecnica con el dinero que se cuenta, en todo caso acabar con las negociaciones. La responsabilidad de Mel es la de entrenar al equipo y sacarle el mayor partido posible. La de Stosic es, con el dinero que se dispone, intentar tapar las lagunas que pueda tener el equipo y hacer un equipo competitivo. Si puede consensuar el equipo con Mel mejor, pero si no coinciden debe tener un criterio propio que debera hacer valer. ¿que pasa si el equipo va mal y Mel va a la calle? ¿va a ir stosic de la mano con Mel?

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    • #107
      Re: Hablemos de.....STOSIC

      Originalmente publicado por GargantaVerdeyBlanca Ver Mensaje
      El presidente no tiene mas responsabilidad que la de decirle a la secretaria tecnica con el dinero que se cuenta, en todo caso acabar con las negociaciones. La responsabilidad de Mel es la de entrenar al equipo y sacarle el mayor partido posible. La de Stosic es, con el dinero que se dispone, intentar tapar las lagunas que pueda tener el equipo y hacer un equipo competitivo. Si puede consensuar el equipo con Mel mejor, pero si no coinciden debe tener un criterio propio que debera hacer valer. ¿que pasa si el equipo va mal y Mel va a la calle? ¿va a ir stosic de la mano con Mel?
      o sea que si mel pide un tio alto para el juego aéreo y a stosic le da por traerle un pereira... mel se lo debe tragar.
      no lo veo lógico.
      y menos lógico lo veo después de escuchar a mel decir que todo lo que entra lo hace con su visto bueno.

      Comentario

      • #108
        Re: Hablemos de.....STOSIC

        Originalmente publicado por GargantaVerdeyBlanca Ver Mensaje
        El presidente no tiene mas responsabilidad que la de decirle a la secretaria tecnica con el dinero que se cuenta, en todo caso acabar con las negociaciones. La responsabilidad de Mel es la de entrenar al equipo y sacarle el mayor partido posible. La de Stosic es, con el dinero que se dispone, intentar tapar las lagunas que pueda tener el equipo y hacer un equipo competitivo. Si puede consensuar el equipo con Mel mejor, pero si no coinciden debe tener un criterio propio que debera hacer valer. ¿que pasa si el equipo va mal y Mel va a la calle? ¿va a ir stosic de la mano con Mel?
        Más de acuerdo imposible. Un fallo garrafal en el fútbol actual es fichar según "sólo" los criterios del entrenador. Curiosamente el cargo más cuestionado y de menos peso. Que se le hubiera dado a Mel plenos poderes como a Ferguson en el Manchester o tendrá que tragar en ciertas cosas. El fútbol debe ser una filosofía/proyecto a medio y largo plazo y no te puedes hipotecar por las exigencias de un entrenador (por muy bueno que sea o haya hecho por una entidad)...

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        • #109
          Re: Hablemos de.....STOSIC



          Yo digo muchas tónterias en mis escritos, pero de todos ellos se pueden sacar algunas
          estrofas que no son tánta tónteria. Algún día haré un recopilatorio que puede resultar
          muy interesante, y hasta poner "colorao" a mas de uno. (A mí el primero, pero cómo lo
          realizo dentro de un contexto........"sarcástico", quedo excento).

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          • #110
            Re: Hablemos de.....STOSIC

            Originalmente publicado por tarteso Ver Mensaje
            no creo. a arzu le quedaban dos temporadas de contrato y pienso que su ficha debería estar presupuestada para esta temporada como la de todo el mundo, ya sea descarte o no. el unico criterio que cuenta es si tiene contrato en vigor o no. si de finiquito cobra menos de lo que hubiera percibido de ficha esta temporada, el betis se ahorra algo.
            puede ser.
            aunque el año pasado también estaba arzu, y el presupuesto era de 27 millones para la plantilla.
            este año hubo de rebajarse a 20. no se si se contaba con la salida de arzu a la hora de hacer tal presupuesto.

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            • #111
              Re: Hablemos de.....STOSIC

              Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
              o sea que si mel pide un tio alto para el juego aéreo y a stosic le da por traerle un pereira... mel se lo debe tragar.
              no lo veo lógico.
              y menos lógico lo veo después de escuchar a mel decir que todo lo que entra lo hace con su visto bueno.
              Entonces si al Betis le van mal las cosas y tienen que echar a Mel ¿podra el nuevo entrenador pedir jugadores por que no les vale los que pidio Mel?. Un entrenador debe consensuar lo que pueda con la secretaria tecnica y estar en contacto permanente con ella, pero si lo que se va a hacer es todo lo que pida el entrenador olvidemosno de la secretaria tecnica y pongamos un tipo como en Inglaterra entrenador-Manager general.

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              • #112
                Re: Hablemos de.....STOSIC

                Originalmente publicado por maestro_betico Ver Mensaje
                Más de acuerdo imposible. Un fallo garrafal en el fútbol actual es fichar según "sólo" los criterios del entrenador. Curiosamente el cargo más cuestionado y de menos peso. Que se le hubiera dado a Mel plenos poderes como a Ferguson en el Manchester o tendrá que tragar en ciertas cosas. El fútbol debe ser una filosofía/proyecto a medio y largo plazo y no te puedes hipotecar por las exigencias de un entrenador (por muy bueno que sea o haya hecho por una entidad)...
                vale. fichamos a un tio que no le gusta a mel, ya que es el cargo más endeble... al final echamos a mel.
                fichamos a otro, y resulta que al nuevo entrenador tampoco le gusta ese jugador...
                ¿que se hace entonces?

                Comentario

                • #113
                  Re: Hablemos de.....STOSIC

                  Originalmente publicado por maestro_betico Ver Mensaje
                  Más de acuerdo imposible. Un fallo garrafal en el fútbol actual es fichar según "sólo" los criterios del entrenador. Curiosamente el cargo más cuestionado y de menos peso. Que se le hubiera dado a Mel plenos poderes como a Ferguson en el Manchester o tendrá que tragar en ciertas cosas. El fútbol debe ser una filosofía/proyecto a medio y largo plazo y no te puedes hipotecar por las exigencias de un entrenador (por muy bueno que sea o haya hecho por una entidad)...
                  Eso de que hablas deberia de ser asi pero la realidad es que las Secretarias Tecnicas se tienen que plegar a lo que pide el entrenador de turno porque sino el entrenador no lo pone y te comes al jugador con papas.

                  Comentario

                  • #114
                    Re: Hablemos de.....STOSIC

                    Originalmente publicado por maestro_betico Ver Mensaje
                    Más de acuerdo imposible. Un fallo garrafal en el fútbol actual es fichar según "sólo" los criterios del entrenador. Curiosamente el cargo más cuestionado y de menos peso. Que se le hubiera dado a Mel plenos poderes como a Ferguson en el Manchester o tendrá que tragar en ciertas cosas. El fútbol debe ser una filosofía/proyecto a medio y largo plazo y no te puedes hipotecar por las exigencias de un entrenador (por muy bueno que sea o haya hecho por una entidad)...
                    Estoy de acuerdo, o plenos poderes como hacen el Inglaterra (con lo que te ahorras el "secretario tecnico" y solo necesitas ojeadores que trabajen a las ordenes del entrenador) o una secretaria tecnica que haga un equipo en base a lo que se quiere que sea el Betis y fiche a un entrenador tambien en base a esa filosofia de juego.

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                    • #115
                      Re: Hablemos de.....STOSIC

                      Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                      vale. fichamos a un tio que no le gusta a mel, ya que es el cargo más endeble... al final echamos a mel.
                      fichamos a otro, y resulta que al nuevo entrenador tampoco le gusta ese jugador...
                      ¿que se hace entonces?
                      Pues entonces o bien se han equivocado fichando al entrenador (si no le gusta a ninguno de los dos) o bien se han equivocado con el fichaje del jugador.
                      Editado por última vez por GargantaVerdeyBlanca; https://www.betisweb.com/foro/member/2714-gargantaverdeyblanca en 24/08/11, 12:46:05.

                      Comentario

                      • #116
                        Re: Hablemos de.....STOSIC

                        Originalmente publicado por GargantaVerdeyBlanca Ver Mensaje
                        Entonces si al Betis le van mal las cosas y tienen que echar a Mel ¿podra el nuevo entrenador pedir jugadores por que no les vale los que pidio Mel?. Un entrenador debe consensuar lo que pueda con la secretaria tecnica y estar en contacto permanente con ella, pero si lo que se va a hacer es todo lo que pida el entrenador olvidemosno de la secretaria tecnica y pongamos un tipo como en Inglaterra entrenador-Manager general.
                        no digo eso.
                        pero se supone que cuando se hace un proyecto el entrenador, aunque sea el eslabón más débil, es pieza muy importante del proyecto ¿a que ficharlo sino? y si el entrenador tiene un estilo de juego, habrá que buscarle gente que se amolde a ese estilo. digo yo.
                        porque si es un proyecto serio, se supone también que el entrenador siguiente verá el fútbol de una manera similar y los jugadores tienen muchas posibilidades de ser de su gusto.
                        claro que si hoy fichamos a mel, y mañana a caparrós... pues esto ni es proyecto ni nada que se le parezca.

                        Comentario

                        • #117
                          Re: Hablemos de.....STOSIC

                          fijate en el barça, o en el valencia que tuvo consecutivamente a benitez, rainieri, cuper... todos del mismo corte. y donde normalmente los jugdores encajaban perfectamente pese al cambio de entrenador...

                          Comentario

                          • #118
                            Re: Hablemos de.....STOSIC

                            Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                            no digo eso.
                            pero se supone que cuando se hace un proyecto el entrenador, aunque sea el eslabón más débil, es pieza muy importante del proyecto ¿a que ficharlo sino? y si el entrenador tiene un estilo de juego, habrá que buscarle gente que se amolde a ese estilo. digo yo.
                            porque si es un proyecto serio, se supone también que el entrenador siguiente verá el fútbol de una manera similar y los jugadores tienen muchas posibilidades de ser de su gusto.
                            claro que si hoy fichamos a mel, y mañana a caparrós... pues esto ni es proyecto ni nada que se le parezca.
                            Es que eso pasa mucho desgraciadamente en el futbol español en general, y en el Betis nos hemos acostumbrado a verlo muchas veces en los ultimos años (en particular)

                            Comentario

                            • #119
                              Re: Hablemos de.....STOSIC

                              Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                              fijate en el barça, o en el valencia que tuvo consecutivamente a benitez, rainieri, cuper... todos del mismo corte. y donde normalmente los jugdores encajaban perfectamente pese al cambio de entrenador...
                              Y asi consiguio ganar una liga.... es que lo que no puedes hacer es cambiar de estilo de juego cada año (o peor aun varias veces durante una temporada). Los equipos tienen que jugar de memoria.

                              Comentario

                              • #120
                                Re: Hablemos de.....STOSIC

                                Originalmente publicado por GargantaVerdeyBlanca Ver Mensaje
                                Es que eso pasa mucho desgraciadamente en el futbol español en general, y en el Betis nos hemos acostumbrado a verlo muchas veces en los ultimos años (en particular)
                                y así nos ha ido.
                                un proyecto entre otras cosas, creo yo, debe definir un estilo de juego que te de personalidad y en el que se confie.
                                si por una temporada regular todo lo proyectado lo cambias... pues al final, ni te sirven jugadores, ni entrenadores y el final es el normal.

                                ya lo dije en otro post... yo a mel este año no lo juzgaba por los resultados, a no ser que pierda la brújula totalmente.
                                y es que a veces no lograr un objetivo no quiere decir que se haya trabajado mal.

                                Comentario

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