Re: una cosa es enchufismo y otra gente profesional de confianza

jaja que tio mas gracioso oye...

Han debutado si, ¿y cuantos han dado resultado? ¿Juande ha dado resultado? ¿Rodri? ¿Casto? Que Casto se ficho del Albacete B y se pego un año en el segundo equipo y al siguiente debuto. ¿Eso es fruto de Valenzuela? Un tio que estaba ya hecho y derecho... es como si debuta Ryan Harper ¿merito? Yo la verdad es que no lo veo asi, aunque hay gente que si, cada uno tiene ahi su opinion. Para mi los Razak, Casto e incluso Beñat o Miki ya venian curtidos, sobre todo los dos ultimos...
¿Javi Lopez de verdad debuto? Porque se tuvo que retirar por las continuas lesiones y mira que ese chaval tenia buena pinta. ¿Flores? ¿Juan Jesus? ¿David Llano? ¿Donde estan esos jugadores? ¿Diego Segura? ¿Toni? ¿Por que no te refieres a esos?

Como si Valenzuela tuviera mucha en su dia... solo digo que el tiempo dara o quitara la razon; eso si, me pareceria MUY INJUSTO valorar el trabajo de Jose Antonio Gordillo en un año, dicho sea de paso; y no porque me caia bien o mal, porque la verdad es que me es indiferente, pero uno ha tenido 26 años

Re: una cosa es enchufismo y otra gente profesional de confianza

Y aqui te llamamos Loperista, y en tu casa te llamarán por tu nombre

Re: una cosa es enchufismo y otra gente profesional de confianza

Ah, entonces sólo contamos a Ríos (12 kilos) o Joaquín (24) ¿no? De todos los nombres que he dicho o bien juegan en primera o bien en segunda, en ningún equipo del mundo, NINGUNO, el 100% de los jugadores de su cantera acaban en el futbol profesional, no veo porqué aquí tengan que llegar todos.

¿Roqué curtido con 20 años? Que cachondo. ¿Razak,Beñat o Casto no te sirven porque no están aquí desde infantiles? Desde luego que aquí el que tiene tela de arte eres tú, que te hablo de jugadores salidos los seis últimos años y me saltas con Juan Jesús. Por cierto, hablo de Javi Lopez, salido del B y que actuálmente es jugador de la primera plantilla del Espanyol.

Pero bueno, si seguimos para atrás, suma Roberto Ríos, suma Cuellar, suma Redondo (que ha jugado unos cuantos partidos entre primera y segunda), suma Varela (internacional), suma Tristán (pichichi y mundialista, entre otras cosas)...

Muchas gracias, desde luego me estás convenciendo.

Re: una cosa es enchufismo y otra gente profesional de confianza

Ya estamos... que facil lo arreglais todos porque no TIENES argumento para decir otra cosa... lo mismo el hombre es loperista o no, el sabrá, pero todo al que le parezca mal cierta medida es loperista... me da pena la gente como tu, sumisa, y que no es capaz de ver mas allá...

Re: una cosa es enchufismo y otra gente profesional de confianza

Además, añado algo a lo que ha dicho Clyde... a esos que ya estan curtidos, hay que ficharlos casi casi casi a coste 0 no? quien trajo a Beñat del conquense, quien trajo a Roqué? entre otros...

Re: una cosa es enchufismo y otra gente profesional de confianza

Creo que lusho lleva razón despues de leer miles de respuestas entre vosotros.

Quiero decir que no me parece acertada la decision de prescindir de David Ortega porque lleva bastante tiempo en el club con buen historial.

Ahora, una cosa no quita la otra, y que sepais todos los foreros beticos, que muchos de los que entran en un filial, es porque tienen mano dentro de él. Que un entrenador cualquiera no entra a entrenar a un benjamin del betis porque anteriormente lleve varias temporadas buenas en un club como bellavista, cerro, los mares...
A mi no me vale que me vengais ahora con lanzas a favor de los criterios de seleccion y entrevistas profesionales con CV de alto nivel, porque eso no se lo creeis ni vosotros mismos. Que yo soy entrenador de futbol base, y he jugado al futbol desde prebenjamines, y se como se mueve este mundo del futbol base, porque o tienes contactos o te comes los mocos. Y esto es asi de siempre y lo seguirá siendo, nos guste o no. Ojala todo aquel que trabajase duro y con ilusion triunfara en el futbol, pero lamentablemente no es así.

Respecto al numero de canteranos que han salido. Este año han salido esta gran camada por las circustancias en la que estabamos, en segunda,en ley concursal, y una serie de circustancias deportivas (lesiones y sanciones)

Re: una cosa es enchufismo y otra gente profesional de confianza

+1,¿¿es que no se puede mantener un debate normal con disparidad de opiniones sin calificativos???,que alguien diga que no le parece bien algo no quiere decir que sea loperista u otra cosa.

Un poco de tranquilidad señores.

Re: una cosa es enchufismo y otra gente profesional de confianza

Originalmente publicado por adolf Ver Mensaje

Y aqui te llamamos Loperista, y en tu casa te llamarán por tu nombre

Comentario totalmente inapropiado y fuera de lugar. Stroquer podrá pensar de una manera o de otra, pero te digo yo desde ya que loperista no es.

A ver si va a ser esto como las cazas de brujas. Un poquito de por favor, no faltemos el respeto.

Re: una cosa es enchufismo y otra gente profesional de confianza

No es que has hablado de logros y digo yo que aparte de contar los logros habra que contar los fiascos ¿no? ¿o eso mejor te lo callas? Habra que ver que relacion o proporcion hay ¿no? No digo que el 100% tengan que ser logros, pero ¿que porcentaje lo es? Es que es muy facil decir... Joaquin, Juanito, Capi, Ezequiel, Vadillo, etc etc. Di los que no llegan tambien ¿no? A ver si asi merece la pena pensarselo bien o no.

Hombre si Miki Roque con 21 años que vino y jugando en el Liverpool, debutando en CHAMPIONS LEAGUE (cosa que pocos hacen no se si con 17 años) no estaba ya un poco curtido... o Beñat que debuto hace varios años en PRIMERA con el Athletic, un club que de cantera sabe un rato.
Ya he dicho que para mi, esos que se fichan con 20pico y ahora se suben no los considero realmente de la cantera y que cada uno tiene su apreciacion, pero si no sabes tolerar... ay amigo, disculpa que no todos seamos tan listo y brillante como tu.
Pues Javi Lopez me habre equivocado, creia que te referias a otro. Pero vamos ¿seis años? Menos mal que Valenzuela llevaba 26, pero bueno quitando a Juan Jesus, en estos 6 años ¿cuantos han triunfado realmente? ¿Juande? ¿Rodri? ¿Arzu? ¿Israel? ¿David Llano? ¿Diego Segura? ¿Toni? ¿Ruben Rivera? ¿Eloy? ¿Alex Ortiz? ¿Zamora? ¿René? ¿Sergio Leon? ¿Ruben Cruz? ... ¿Sigo? Y que conste que a triunfar me refiero a dar resultado en el primer equipo o en otros de segunda o primera.

Porque de todos los que has dicho... Beñat, Roqué, Ezequiel, Alex Martinez, Palancar, Razak, Casto,Rodri, Juande, Cañas, Isidoro, Sergio León,Israel y Sergio, esos en el primer equipo. Que salieran de aqui,Javi López (Español), Álvaro Rey (Nástic), Álvaro Cejudo (Osasuna) y Arana (Racing). Súmale Fran No, el año que viene jugará en segunda con el Valladolid. Y Damián y Vadillo, que harán la pretemporada este verano. ¿Te parecen pocos?

Que esos de negrita estan por ver donde acaban, que Razak e Israel ya se les dijo que no contaban, Rodri y Juande ya hemos visto que ha pasado. Cañas esta por ver al igual que Isidoro... se quedan porque cobran poco y bueno... Sergio Leon en el Reus que acaba de ascender a 2ªB. Alvaro Rey en el todopoderoso Nastic, y ni es titular realmente.
Esos que has citado NO HAN DEMOSTRADO NADA EN EL MUNDO DEL FUTBOL, salvo Beñat, un poco Miki y esta por explotar Ezequiel. Los que van a hacer la pretemporada... es que ni han llegado.

¿Eso es un logro? Mira todos los que has puesto y todos los que valen... menudo exitazo.

Y la verdad es que ni pretendo convencerte; cada uno tiene su postura y cada uno la defiende.

Re: una cosa es enchufismo y otra gente profesional de confianza

Claro, cada uno tenemos qe aguantar nuestra vela. Yo por apoyar al consejo me llaman oficialista. En fin.

Ya veremos cómo sale lo de la cantera, yo prefiero esperar antes que criticar directamente. Es verdad que no entiendo algunos cambios, sobre todo el del entrenador del B. Pero veremos a ver cómo sale el tema.

También te digo que si sale mal, espero dimisiones y despidos.

Re: una cosa es enchufismo y otra gente profesional de confianza

Es que aqui nadie se acuerda de Gabino que entro en la cantera y nadie pidio explicaciones ni dijo... amiguismo y enchufismo, fijate tu... pero ahora entra Jose Antonio Gordillo y oye... es que enchufe, entra Vidakovick y enchufe tambien...

Y como bien dices, entrenar aqui no entrena cualquiera realmente; David Ortega se que estuvo en el Altair pero los Wanceulen estaban en la cantera del sevilla.

Pero que vamos, ya he puesto como ejemplo a Gabino que seguro que nadie dice ni mu... y sobre los canteranos que han salido, esta por ver los que cuajan, que de momento solo Beñat; Miki estaba cuajando y Ezequiel no termina de explotar.

Re: una cosa es enchufismo y otra gente profesional de confianza

Podemos hablar de los fiascos que quieras. Te diré una y mil veces que la mayor venta en la historia del Betis es la de un chaval de la cantera. De las 10 mayores también están la de Ríos y la de Cuéllar. Por cada fiasco de cantera te doy tres de fichajes en la última década, con el agravante de que la mayoría han costado cientos de millones de las antiguas pesetas.

De esos que pones en negrita, Alex Martinez y Palancar contarán este año para el primer equipo, Isidoro continuará en la primera plantilla si no pasa nada extraño. Israel, Cañas, Juande y Rodri acabaran, como mínimo, en un segunda división, Sergio León creo que vuelve a la cantera, si no recuerdo mal estaba cedido, de Razak no sé que será.

Si no ves como logro jugar en la mejor liga del mundo en categoría nacional, ves las cosas con muy poca perspectiva. Te repito, el nuevo organigrama con que igualen lo hecho a día de hoy, ME CONFORMO.

Re: una cosa es enchufismo y otra gente profesional de confianza

Está claro, pero que Gabino solo es uno de ellos de los tantos miles que hay, y no solo en cantera sino en todas las parcelas que ocupa una empresa o en este caso un club de futbol.

Es mas, que una persona venga de la mano de un contacto, no significa que no tenga cualidades, solo que tiene preferencia ante otros competidores. A ver si ahora va a resultar que Gordillo es nuevo en esto del futbol, y está aprendiendo a realizar sus funciones.

Re: una cosa es enchufismo y otra gente profesional de confianza

Clyde, ten por seguro que seguirán saliendo futbolistas en los proximos años. El Real Betis es un grande de andalucia y cualquier futbolista de futbol base está dispuesto a pertenecer a sus categorias inferiores. Sino tiempo al tiempo.

Re: una cosa es enchufismo y otra gente profesional de confianza

eso digo yo, no han sido despedidos como dicen algunos ignorantes, simplemente no les han renovado