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¡¡¡ le debemos dinero a marcelino ¡¡¡

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  • #16
    Re: ¡¡¡ le debemos dinero a marcelino ¡¡¡

    Originalmente publicado por Lio Polis Ver Mensaje
    Pues que yo sepa, los pocos fichajes que dice son todos verdad, como el resto de noticias. Y,a la fecha, es el periódico de Sevilla que menos ha tenido que rectificar y que menos querellas acumula. Y, en Deportes, una hoja intachable, inmaculada.
    Ultimamente mucha gente la esta tomando con Merida por que dice cosas que no quieren oir.

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    • #17
      Re: ¡¡¡ le debemos dinero a marcelino ¡¡¡

      Originalmente publicado por papajones Ver Mensaje


      Este diario tuvo ayer acceso a la documentación elaborada por Antonio Jesús González, Francisco Tato y Gerardo Narbona el pasado 31 de mayo y, por más investigación realizada, no pudo hallar a nadie que no fuese el actual entrenador del Sevilla con el mismo nombre e idénticos apellidos. Ítem más: con el número 231 en la citada lista de acreedores aparece la empresa Toral Gestión, S.L., a la que se le admite un débito de 500.000 euros.

      Es decir, si la citada sociedad tuviese relación alguna con Marcelino García Toral, la deuda global sería de 2 millones de euros.

      Las especulaciones que pudieran hacerse, antes de que el Betis explique si se trata efectivamente del entrenador sevillista o de otra persona, o incluso de algún error de cualquier tipo, son diversas, pero lo cierto es que la única vinculación de Marcelino con el Betis, al menos conocida públicamente, fue cuando Manuel Ruiz de Lopera negoció con él antes de iniciarse la temporada 07-08, aunque nunca trascendió que las partes hubiesen firmado un precontrato,aunque a la luz de esta documentación es muy posible que así fuese. En todo caso, en teoría, fue el técnico asturiano quien rompió las conversaciones al negarse el máximo accionista a conceder una extensa lista de bajas en la plantilla, de ahí que no pueda colegirse, en principio, un incumplimiento.

      El hecho de que los administradores concursales y el judicial, José Antonio Bosch, sean gente ajena al fútbol ha podido provocar el que sería un error mayúsculo y que conllevaría, sin duda, la impugnación del concurso en la próxima Junta General del 29 de junio si antes no se corrige.

      Otra de las notas destacadas en la lista de acreedores es que prácticamente la mitad de la deuda es con la Hacienda Pública, en concreto 40.845.601,76 euros de los 84.245.658,43 resultantes. Esta deuda, con la correspondiente quita, y con el plazo de hasta diez años para pagarla, supondría unos 6 millones de euros anuales, es decir, apenas un 10% del presupuesto de la sociedad anónima deportiva, que debería fluctuar ya esta temporada entre los 55 y los 60 millones de euros.

      También llama la atención la cantidad de clubes de fútbol, jugadores y empleados que reclaman cantidades al Betis y que, en el apartado de créditos litigiosos, están incluidas en el siguiente informe. Valencia, Zaragoza, Cruzeiro, Corinthians, Bahía, Vilanovense y diversas empresas son algunos de los equipos que, por algún incumplimiento del Betis o por derechos de formación, exigen cantidades ligeramente superiores a los 14,5 millones de euros (esta cantidad no está incluida en los 84,2 millones de deuda global). Empero, en esa cantidad están incluidos los 900.000 euros que reclamaba Tamandani N'Saliwa y que recientemente ganó el Betis gracias a los oficios de Óscar Arredondo, despedido paradójicamente ese día.

      También hay deudas reconocidas con la LFP, con clubes como PSV, Deportivo, Córdoba, Elche, Villarreal, Benfica y con la práctica totalidad de la plantilla actual y del resto de técnicos y empleados, incluso muchos de los que han sido despedidos recientemente sin ninguna explicación.
      Pero vamos a ver, cómo se puede escribir una noticia así. No es que si fuera, a lo mejor, parece que, especulaciones. Esto es una vergüenza.

      No tiene suficiente con recordarnos a los béticos que debemos un pastón y estamos pendientes de un hilo, sino que utiliza la lista de acreedores del concurso para dar estopa al consejo.

      Me encanta la parte en la que dice: "Yo no he averiguado que haya una relación entre la empresa y marcelino pero si fuera así..." Eso que clase de noticia es???? Digamos que ha intenta averiguar la realidad pero no ha dejado que la realidad le estropee una buena noticia ¿verdad?

      No viene pero seguro que está firmado por Javier Mérida, queriendo hacerse el Antonio Félix, desde luego...

      Señores del diario de Sevilla, para ser como Antonio Félix hay que TRABAJAR, y si no se saca la noticia el lunes no se saca, y si lo que ha investigado no ha podido averiguarlo pues no lo saque.

      Ya empezamos la mañanita cabreaos
      Editado por última vez por Rafasobis2007; https://www.betisweb.com/foro/member/2982-rafasobis2007 en 21/06/11, 10:22:11.

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      • #18
        Re: ¡¡¡ le debemos dinero a marcelino ¡¡¡

        Al ritmo que vamos, le deberemos dinero hasta a Del Nido o Soria. O al Sevilla FC como institución.

        A mi si me debieran esa pasta y dependiera mi familia de ese dinero, hubiera sido mucho más contundente el otro día. Al final no le pagan para insultarnos, tendremos que pagarle nosotros y encima nos ganará.

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        • #19
          Re: ¡¡¡ le debemos dinero a marcelino ¡¡¡

          Originalmente publicado por Rafasobis2007 Ver Mensaje
          UNa cosa es que se le deba dinero y otra son las formas de este señor. A ti te pueden deber dinero y ser elegante.

          Para muestra un botón, el presidente del Elche siempre ha defendido sus intereses, pero nunca se ha metido con el Betis como entidad, de forma muy elegante ha dicho que el Betis ha subido de forma fraudulenta, y eso es cierto. Porque si el Elche tuviera a Jorge a lo mejor estaba hoy en primera visto el partido contra el Granada.

          Además hay otro tema, que cuando eres entrenador del Sevilla tienes que saber estar porque hay mucho cazurro que se presenta en los partidos de las peñas y esas cosas por una tontería que se podría haber evitado.

          Claro que hay que tener clase, y defender tus cosas con educación, pero este tio se le veia resentido con el betis y ya tienes la explicación, vamos que dijo lo que dijo porque se le debe dinero no, lo que dice aun menos de su persona

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          • #20
            Re: ¡¡¡ le debemos dinero a marcelino ¡¡¡

            Originalmente publicado por GargantaVerdeyBlanca Ver Mensaje
            Ultimamente mucha gente la esta tomando con Merida por que dice cosas que no quieren oir.
            tambien sigue defendiendo a ARZU o ya no dice que es el mejor jugador de la plantilla?

            Merida tiene aveces mucha razon pero hay veces que su amigisimo le pierde

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            • #21
              Re: ¡¡¡ le debemos dinero a marcelino ¡¡¡

              Originalmente publicado por GargantaVerdeyBlanca Ver Mensaje
              Ultimamente mucha gente la esta tomando con Merida por que dice cosas que no quieren oir.
              Mérida ha dicho cosas que no son verdad. Así de fácil. Las queramos o no oir, no son verdad. Pero ese es otro tema.

              Respecto a este tema... es complicado saber de donde procede lo que se le adeuda. La única solución posible es que firmara un contrato en el que Lopera se comprometía a dar salida a determinados futbolistas que Marcelino no quería y como esto al final no se produjo el Betis tiene que recompensarle por no cumplir el contrato.
              Editado por última vez por Estambul; https://www.betisweb.com/foro/member/12259-estambul en 21/06/11, 10:25:15.

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              • #22
                Re: ¡¡¡ le debemos dinero a marcelino ¡¡¡

                Originalmente publicado por goviante Ver Mensaje
                Una duda que tengo. Para estar en el concurso creo que el acreedor debe presentarse y acreditar lo que se le adeuda. ¿Es así?...
                Una vez se declara el preconcurso, todo el que tenga algo firmado con el betis se tiene que presentar en juzgado a denunciarlo. Y de este modo entra en la lista. Por eso aparece N´sliwa, porque denunció en tiempos de concurso.

                Y por eso los concursales pusieron que la deuda estaba entre los 84 y los 60 millones, porque cuentan con una serie de variables sobre cantidades que están en juicio por algo.

                A nsaliwa no se le puede quitar de la lista porque tiene derecho a recurrir, ahora bien, seguro que está de los últimos de la lista.

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                • #23
                  Re: ¡¡¡ le debemos dinero a marcelino ¡¡¡

                  Originalmente publicado por Estambul Ver Mensaje
                  Mérida ha dicho cosas que no son verdad. Así de fácil. Las queramos o no oir, no son verdad. Pero ese es otro tema.

                  Respecto a este tema... es complicado saber de donde procede lo que se le adeuda. La única solución posible es que firmara un contrato en el que Lopera se comprometía a dar salida a determinados futbolistas que Marcelino no quería y como esto al final no se produjo el Betis tiene que recompensarle por no cumplir el contrato.
                  Eso es lo que he pensado yo, ¿pero una indemnizacion de 1.5 millones de euros? ¿cuanto iba a cobrar entonces por la temporada completa? me parece un exceso hasta para Lopera. Me cuadra mas una de 150.000 euros, que ya esta muy bien para no haberse ni sentado en el banquillo
                  Editado por última vez por GargantaVerdeyBlanca; https://www.betisweb.com/foro/member/2714-gargantaverdeyblanca en 21/06/11, 10:29:11.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¡¡¡ le debemos dinero a marcelino ¡¡¡

                    Originalmente publicado por Lio Polis Ver Mensaje
                    Pues que yo sepa, los pocos fichajes que dice son todos verdad, como el resto de noticias. Y,a la fecha, es el periódico de Sevilla que menos ha tenido que rectificar y que menos querellas acumula. Y, en Deportes, una hoja intachable, inmaculada.
                    ahi te tengo que darle la razon, a mi tambien me parece un medio fiable y serio...

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¡¡¡ le debemos dinero a marcelino ¡¡¡

                      ya mismo tmb diran que se le adeuda a pancrate y a somoza..madre mia el lopera asqueroso este

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                      • #26
                        Re: ¡¡¡ le debemos dinero a marcelino ¡¡¡

                        Originalmente publicado por Rafasobis2007 Ver Mensaje
                        Una vez se declara el preconcurso, todo el que tenga algo firmado con el betis se tiene que presentar en juzgado a denunciarlo. Y de este modo entra en la lista. Por eso aparece N´sliwa, porque denunció en tiempos de concurso.

                        Y por eso los concursales pusieron que la deuda estaba entre los 84 y los 60 millones, porque cuentan con una serie de variables sobre cantidades que están en juicio por algo.

                        A nsaliwa no se le puede quitar de la lista porque tiene derecho a recurrir, ahora bien, seguro que está de los últimos de la lista.
                        Si yo recuerdo bien, n'saliwa, perdió el juicio contra el betis, porque no llevó ni un solo documento donde el betis se comprometía con el jugador, y que solo era que el jugador por ciertas palabras de alguien que no se si tenía o tiene relación alguna con el betis, le hizo ver que su fichaje ya estaba hecho, por lo tanto, n'saliwa no ha podido presentar ninguna factura ni recibo ni nada, porque si en el juzgado no lo ha hecho, en el concurso tampoco.

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                        • #27
                          Re: ¡¡¡ le debemos dinero a marcelino ¡¡¡

                          Originalmente publicado por juanjo Ver Mensaje
                          Si yo recuerdo bien, n'saliwa, perdió el juicio contra el betis, porque no llevó ni un solo documento donde el betis se comprometía con el jugador, y que solo era que el jugador por ciertas palabras de alguien que no se si tenía o tiene relación alguna con el betis, le hizo ver que su fichaje ya estaba hecho, por lo tanto, n'saliwa no ha podido presentar ninguna factura ni recibo ni nada, porque si en el juzgado no lo ha hecho, en el concurso tampoco.
                          Estoy de acuerdo con ello. Para que te incluyan en el concurso no vale con ir al juzgado diciendo "A mi el Betis me debe dinero", eso debe ir con un soporte en modo de factura, contrato, etc.

                          Lo que si ha podido presentar en su momento era la denuncia a magistratura. Supongo que con esa denuncia si lo habran podido meter en concurso
                          Editado por última vez por GargantaVerdeyBlanca; https://www.betisweb.com/foro/member/2714-gargantaverdeyblanca en 21/06/11, 10:39:25.

                          Comentario


                          • #28
                            Originalmente publicado por juanjo Ver Mensaje
                            Si yo recuerdo bien, n'saliwa, perdió el juicio contra el betis, porque no llevó ni un solo documento donde el betis se comprometía con el jugador, y que solo era que el jugador por ciertas palabras de alguien que no se si tenía o tiene relación alguna con el betis, le hizo ver que su fichaje ya estaba hecho, por lo tanto, n'saliwa no ha podido presentar ninguna factura ni recibo ni nada, porque si en el juzgado no lo ha hecho, en el concurso tampoco.
                            Pudo presentar la demanda que tenia puesta...

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ¡¡¡ le debemos dinero a marcelino ¡¡¡

                              Originalmente publicado por GargantaVerdeyBlanca Ver Mensaje
                              Dudo que Marcelino pueda romper el contrato por incumplimiento y ademas se le indemnice con 1.500.000 de euros. ¿Cuanto cobraba entonces marcelino por la temporada completa?

                              O han "bailado" las cifras o hay algo que no me cuadra.

                              Una indemnizacion de 150.000 euros si me puede cuadrar, una de 1.500.000 de euros sin haber pisado el banquillo me parece excesivo.

                              Lo de que siga el dinero de nsaliwa solo tendria sentido si la sentencia no fuera definitiva.

                              Eso no es una indemnizacion. Eso es el contrato que Marcelino firmo con el Betis, luego tiene toda la pinta de que Marcelino llego a entrenar al Betis, aunque fuese virtualmente, y Lopera, al ver que le iba a costar mas darle salida a casi toda la plantilla que la rescision de contrato, prefirio echarle y abonarle el millon y medio de su contrato

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                              • #30
                                Re: ¡¡¡ le debemos dinero a marcelino ¡¡¡

                                Originalmente publicado por juanjo Ver Mensaje
                                Si yo recuerdo bien, n'saliwa, perdió el juicio contra el betis, porque no llevó ni un solo documento donde el betis se comprometía con el jugador, y que solo era que el jugador por ciertas palabras de alguien que no se si tenía o tiene relación alguna con el betis, le hizo ver que su fichaje ya estaba hecho, por lo tanto, n'saliwa no ha podido presentar ninguna factura ni recibo ni nada, porque si en el juzgado no lo ha hecho, en el concurso tampoco.
                                Está claro que presentó la demanda, sino no estaría en el concurso. Vamos, yo no he visto la lista pero seguro que esta de los últimos. Habría que hablar con él y decir, vas a recurrir o no, proque si no nos te quitamos de aquí y uno menos de la lista.

                                En su momento el problema que tuvo el consejo pudo ser que hubiera firmado un precontrato. Porque el fichaje se anunció en la web y todo eso. Pero no pasó el reconocimiento médico.

                                P.D: Vaya Lopera con una lista de casi 300 personas, y no se le debía nada a nadie.

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