No siempre se consigue pero lo bueno de intentar estar en un punto medio,es que en el transcurso de los años ves como se posicionan los foreros en un lado u otro y como evolucionan,el problema es real por tanto y en cuanto se pulsa en el foro,y el problema no viene dado por un nick,sino por como bien he leído y comparto,la personalización que han hecho algunos de sus actos,erigiéndose no menos que en Paladines del Beticismo,yo no voy a entrar en frentes duros,radicales..pero no se trata ya sólo de la crítica constructiva o no falta de respeto,es que se trata de leer y dejar opinar al resto,que estamos muy cansados de todo lo pasado sí,pero es que algunos aún no han cambiado el chip de la era Lopera y entienden que hay que criticarlo todo,y sino opinas igual eres un estómago agradecido o muchas mas cosas que se leen a lo largo del día(y no me refiero a los trolls que haberlos haylos).
Compañeros y hermanos béticos que somos todos,que hay que criticar pero gracias a dios los tiempos están cambiando e igual se hace necesario cambiar las formas que no hay que estar al acoso y derribo sino aportando ideas no censuras,que nos queda mucho por pasar y aqui lo importante no es estar en primera fila sino que desde el primero a el último apoye en la medida de sus posibilidades y eso se hace sacando argumentos,no yendo de talibanes,y que nadie se me ofenda si el ejemplo es desproporcionado que no es mi intención faltar a nadie.
No sabéis lo que es estar en medio y recibir palos por ambos sitios,muchos se sorprenderían de las críticas que nos hacen desde gente de plataformas y gente que está en torno al club actualmente o se les consideran cercanos,que nos han llegado a llamar muchas cosas,igual es porque estamos más cerca del centro que de los extremos quiero pensar que sí,pero quiero usar un ejemplo que viví en mis carnes para ilustrar lo que digo que ya no es no respetar las opiniones,es ya no acosar,el problema de la imagen de PNB ya se empezó a suscitar allá por el período de la sindicación de acciones,a mí sin ir más lejos se me llamó de todo e incluso se me acusó de echar a la gente de PNB de BW,o que BW era contraria a PNB,por opinar siendo moderador y pedir que precisamente PNB hiciera sus comunicados a través de su medio oficial para evitar esto que pasa hoy en día,al menos se consiguió que se usara el nick PNB para estas cosas y no que cualquiera abriera un post para hablar de los pasos de la asociación,muchos de los que hoy quieren desmarcar PNB de sus opiniones,me atacaron por algo similar a lo que ahora critican,algunos muchos más moderados actualmente o que observo que sin dejar de compartir los principios fundamentales han cogido distancia,y que me sorprendió que entraran al trapo en su día..hoy piden lo contrario
Yo la diferencia que veo,es que antes había posts que arrojaban Luz de forma brillante sobre lo que se hacía y esas personas sobresalían sobre manera sobre aquellos foreros que han sido más agresivos en sus debates,esos hilos de ilustres que ya no aparecen tanto,han desaparecido y el poso que queda es ese ruido que hacían los más vehementes creo que eso es lo que puede dañar más la imagen de la asociación..tal vez si se entendiera que hay que hacer frente común pero que ya no es la revolución de la era Lopera,como dije anteriormente las cosas irían por otra senda
Lo que hay que tener claro es que el betis está por encima de los nombres y las personas,hagan lo que hagan o hayan hecho y los que reclaman protagonismo se equivocan porque el tiempo pone a cada cual en su sitio según sus hechos sólo hay que sembrar y esperar

Vamos a ver, no digo que yo lo haga, porque sé cómo funciona esto y nos conocemos ya todos bastante desde hace tiempo. Pero sí entiendo perfectamente a quien lo pueda identificar una cosa con otra.

Tampoco hablo de que PNB silencie a nadie, eso está en cada uno. Cada uno debe saber si algunas formas perjudican más que benefician a la Asociación a la cual pertenecen y por la que trabajan. Y en vez de ponerse a la defensiva, hacer autocrítica. Así creo que sería todo más fácil.

Vuelvo a repetir que es una discusión tonta, sé perfectamente como es recontra, y él me ha venido a decir que para opinar sobre la situación de PNB hay que estar dentro, yo no estoy deacuerdo con eso, pero en fin, vuelve a leer mi post y opinas sobre él si quieres.

Perdona compañero, sé diferenciar lo que es una opinión circunstancial de lugar o de tiempo de lo que has escrito. A veces también, para reflexionar, nos tenemos que leer a nosotros mismos, y tú también. PNB se puede equivocar y así ha pasado no una, sino muchas veces, han pasado muchos béticos por sus entrañas y han salido. Pero si quieres que te diga que lo que tú quieres decir es una simple opinión cuando tomas las de los demás, según pueda interesar, como dogmas de fe... Es que no juegas a la misma baraja.
Que PNB debe mejorar??? claro, de ahí mi invitación. Más me gustaría a mí poder echar más manos que las que me dejan los quehaceres familiares.

No se trata de ver quien es el culpable, se trata de buscar soluciones dentro de lo posible. Has puesto un buen ejemplo con lo de la cadena SER, quizas se deberia de buscar algun tipo de encuentro con ellos... hablando se entiende la gente.

Hasta ahora creo que PNB no ha tenido mucha preocupacion en su politica de comunicacion y creo que ha llegado el momento de que se intensifique el trabajo en esta parcela...

No siempre se consigue pero lo bueno de intentar estar en un punto medio,es que en el transcurso de los años ves como se posicionan los foreros en un lado u otro y como evolucionan,el problema es real por tanto y en cuanto se pulsa en el foro,y el problema no viene dado por un nick,sino por como bien he leído y comparto,la personalización que han hecho algunos de sus actos,erigiéndose no menos que en Paladines del Beticismo,yo no voy a entrar en frentes duros,radicales..pero no se trata ya sólo de la crítica constructiva o no falta de respeto,es que se trata de leer y dejar opinar al resto,que estamos muy cansados de todo lo pasado sí,pero es que algunos aún no han cambiado el chip de la era Lopera y entienden que hay que criticarlo todo,y sino opinas igual eres un estómago agradecido o muchas mas cosas que se leen a lo largo del día(y no me refiero a los trolls que haberlos haylos).
Compañeros y hermanos béticos que somos todos,que hay que criticar pero gracias a dios los tiempos están cambiando e igual se hace necesario cambiar las formas que no hay que estar al acoso y derribo sino aportando ideas no censuras,que nos queda mucho por pasar y aqui lo importante no es estar en primera fila sino que desde el primero a el último apoye en la medida de sus posibilidades y eso se hace sacando argumentos,no yendo de talibanes,y que nadie se me ofenda si el ejemplo es desproporcionado que no es mi intención faltar a nadie.
No sabéis lo que es estar en medio y recibir palos por ambos sitios,muchos se sorprenderían de las críticas que nos hacen desde gente de plataformas y gente que está en torno al club actualmente o se les consideran cercanos,que nos han llegado a llamar muchas cosas,igual es porque estamos más cerca del centro que de los extremos quiero pensar que sí,pero quiero usar un ejemplo que viví en mis carnes para ilustrar lo que digo que ya no es no respetar las opiniones,es ya no acosar,el problema de la imagen de PNB ya se empezó a suscitar allá por el período de la sindicación de acciones,a mí sin ir más lejos se me llamó de todo e incluso se me acusó de echar a la gente de PNB de BW,o que BW era contraria a PNB,por opinar siendo moderador y pedir que precisamente PNB hiciera sus comunicados a través de su medio oficial para evitar esto que pasa hoy en día,al menos se consiguió que se usara el nick PNB para estas cosas y no que cualquiera abriera un post para hablar de los pasos de la asociación,muchos de los que hoy quieren desmarcar PNB de sus opiniones,me atacaron por algo similar a lo que ahora critican,algunos muchos más moderados actualmente o que observo que sin dejar de compartir los principios fundamentales han cogido distancia,y que me sorprendió que entraran al trapo en su día..hoy piden lo contrario
Yo la diferencia que veo,es que antes había posts que arrojaban Luz de forma brillante sobre lo que se hacía y esas personas sobresalían sobre manera sobre aquellos foreros que han sido más agresivos en sus debates,esos hilos de ilustres que ya no aparecen tanto,han desaparecido y el poso que queda es ese ruido que hacían los más vehementes creo que eso es lo que puede dañar más la imagen de la asociación..tal vez si se entendiera que hay que hacer frente común pero que ya no es la revolución de la era Lopera,como dije anteriormente las cosas irían por otra senda
Lo que hay que tener claro es que el betis está por encima de los nombres y las personas,hagan lo que hagan o hayan hecho y los que reclaman protagonismo se equivocan porque el tiempo pone a cada cual en su sitio según sus hechos sólo hay que sembrar y esperar

De acuerdo con lo dicho.
A mi no me gustaria que se silenciara a nadie, pero estamos en un momento de criticas abusivas, creo que hay que reflexionar y criticar lo verdaderamente importante (ejemplo, pnb y la junta), y relajarnos un poco en criticar otras cosas, ya que tenemos un consejo nuevo, que creo que cuenta con los Béticos y por mi parte le doy un voto de confianza, con sus errores, eso no quiere decir que no se pueda decir lo que nos parece mal, pero de ahi a la tensión que se les ve a algunos con el consejo va un abismo.

De acuerdo con lo dicho.
A mi no me gustaria que se silenciara a nadie, pero estamos en un momento de criticas abusivas, creo que hay que reflexionar y criticar lo verdaderamente importante (ejemplo, pnb y la junta), y relajarnos un poco en criticar otras cosas, ya que tenemos un consejo nuevo, que creo que cuenta con los Béticos y por mi parte le doy un voto de confianza, con sus errores, eso no quiere decir que no se pueda decir lo que nos parece mal, pero de ahi a la tensión que se les ve a algunos con el consejo va un abismo.

Pues a lo mejor esa es la clave, a lo mejor PNB debería tratar uno por uno de ir covenciendo a personas simpatizantes o allegadas que pueden dañar su imagen.

Y si eso trae consecuencias, pues la trae. A lo mejor hay que perder el miedo a perder asociados porque de este modo ganaría asociados por otro lado. Mira, yo mismo, podría ser uno de esos.

No lo sé, sinceramente, pero puede ser una solución. A lo mejor PNB en esta nueva etapa debería reconducirse y ser una asociación de calidad que de cantidad. No quiero decir mucho más de esto porque como no estoy dentro tampoco lo sé.

Lo que sí pienso yo, como se ha dicho por aquí, es que va siendo hora de que la asociación se mire a sí misma un poquito, porque la critica también debe ser bidireccional, porque ciertamente está sufriendo un deterioro de su imagen.

La verdad es que no te he entendido muy bien. Y siguiendo tu consejo he vuelto a leer mi post.

Así que expongo y si estoy equivocado me lo dices:

Yo en todo momento he dicho que "tal vez" que "a lo mejor" y ese tipo de cosas. También digo que no entiendo mucho de esto porque no estoy dentro.

Lo que sí sé es que el problema de imagen existe, y el problema de mezclar allegados con verdaderos miembros de PNB, yo lo he sufrido y pido disculpas por ello. A lo mejor he tomado opiniones de los demás como dogmas de fe, pero hace tiempo que no lo hago. Y tampoco es plan de que esté pìdiendo disculpas toda la vida. Y puede ser como se ha dicho por aquí que le problema de comi¡unicación también exista.

Yo sigo opinando lo mismo y tú me dices que para opinar eso hay que estar dentro, pues vale.

Ayer lo dije en la asamblea, todos los miembros de PNB tienen total libertad de expresión y derecho a usar su cuenta en Betisweb, faltaría más. Aunque también es lógico pensar que, como en todo, es importante hacer uso responsable de un medio como Betisweb que, queramos o no, tiene una importante repercusión en el beticismo.

Los foreros se representan a si mismos y Betisweb nunca moderara opiniones, nos limitamos a moderar las formas. Si PNB tiene un problema de comunicación con los béticos y eso le da una imagen no deseada por su directiva se beben buscar soluciones. La solución es complicada, pero posible, y para mi pasa por intensificar las comunicaciones de la asociación y sus directivos que hacen uso de estos medios.

Tampoco mi intención es "machacar" a nadie pero creo necesario que este tema sea duscutido en PNB, porqué el problema es real, y procurar soluciones entre todos...