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Pellegrini, errores y aciertos - Temp 2024/2025 - Vol II
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Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 07/04/25, 19:11:56.A felixmg le gusta esto.
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Originalmente publicado por paletolitico Ver MensajeCuando se habla de jugadores de banda a mí se me caen dos lagrimones al ver que el extremo-extremo, lo que es un extremo de toda la vida se ha ido al garete.
Quizás la posición más divertida de ver para el espectador al fondo del baúl de los recuerdos.
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Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje
También es verdad que esa diversión se iba al garete tras el regate, pues luego ya centrar al área tiene poco de divertido. Y tener que jugar con un troncón arriba ídem. El fútbol era más tosco y más feo, en mi opinión. Ahora el extremo tiene que saber hacer muchas más cosas que echársela en largo y correr. La mayoría de extremos del pasado ahora serían laterales.
¿Porqué el centro no es divertido? Porque yo, viendo centrar a Gordillo o a Calderón me lo he pasado de p.m. Y no eran tuercebotas de correr y ya está
¿te imaginas a Ryan Giggs de lateral marcando a Abde? Yo no.
Editado por última vez por paletolitico; https://www.betisweb.com/foro/member/12687-paletolitico en 07/04/25, 21:50:26.A GabyCalderon le gusta esto.
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Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje
Yo creo que el gran motivo de perder a los extremos, aparte de el cambio de función de los laterale, es el miedo a perder la pelota para no conceder transiciones, antes las posibilidades de llegar rápido de area a area era mucho menor, ahora te llegan en tres zancadas y el objetivo que tenían de poder realizar un centro desde linea de fondo es algo que una mayoría de entrenadores prefieren no realizar por ese miedo a perder la pelota, así que ese premio que ofrecía ese desborde ni lo quieren la mayoría de entrenadores, prefieren perder la pelota disparando a puerta aunque se vaya al tercer anfiteatro.
Tienes a un Joaquín y por miedo me lo pones a pierna cambiada.
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Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
Si, ahora el extremo tiene que saber hacer de todo menos de extremo.
¿Porqué el centro no es divertido? Porque yo, viendo centrar a Gordillo o a Calderón me lo he pasado de p.m.
¿te imaginas a Ryan Giggs de lateral marcando a Abde? Yo no.
Y sí, me imagino a Giggs marcando a peña porque directamente he visto a Jordi Alba hacerlo.
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Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje
El centro no me parece divertido porque creo que es más sencillo de defender que cuando te viene fulano con la pelota controlada. Al menos para mí lo era cuando jugaba.
Y sí, me imagino a Giggs marcando a peña porque directamente he visto a Jordi Alba hacerlo.
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Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
O sea, miedo.
Tienes a un Joaquín y por miedo me lo pones a pierna cambiada.
Si dar un centro al área las estadísticas son que hay un % alto de que te pillen a la contra ...pues deja de ser un objetivo, pero esos centros al área siguen siendo igual o más peligrosos de cara a conseguir el gol pues cuando quedan pocos minutos y vas perdiendo es el arma que casi todos utilizan.
Es decir, queda claro que no hay tantos centros al área por miedo a esas transiciones y que sigue siendo un recurso para meter gol, pues cuando se pierde ya el miedo, es el medio que se utiliza para intentar el gol.
Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en 07/04/25, 22:22:05.A GabyCalderon le gusta esto.
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Giggs precisamente era un adelantado a su tiempo que terminó sus años de mediocentro. De hecho, fue elegido mejor jugador de la temporada en Inglaterra una sola vez y fue como centrocampista, no de extremo. De haber salido hoy día sería un jugador más parecido a Lamine o Salah, pero porque él sí tenía calidad para más cosas que no fueran "solo" salida en velocidad y centro.
A mí me parecen más divertidos los extremos actuales porque, aunque tiendan a ir hacia dentro, los buenos tienen salida por los dos perfiles, se pueden ir hacia dentro y chutar o hacia fuera buscando el pase atrás. Les hace más imprevisibles.
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Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
Joaquín, Gordillo, Calderón, Finidi, Jarni...Todos de cabeza a un hipotético mejor 11 de nuestra historia. Un centro de Gordillo o de Jarni era para que se te pusiera como la pata de un ropero.
Pues arriesgas primero la pelota en el regate para ganar esos metros para centrar y luego centras al área (peligro creas seguro pues cuando están a la desesperada lo siguen utilizando), pero luego vuelves a tener el peligro en contra si el contrario se queda la pelota en el rechace y sale a la contra.
Tienes 2 riesgos de contra, primero el regate y luego el rechace (y casi todos los entrenadores lo que más quieren controlar son esas tradiciones en inferioridad).
Antes se contaban con los dedos de las manos los jugadores que eran capaz de conducir una pelota y llegar desde tu propio campo al área contraria, ahora hasta un equipo de primera rfef tiene algún jugador que se planta en tu área.
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Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje
No sé si tienen estadísticas al respecto y como en baloncesto han modificado por esas estadísticas el juego, antes en Baloncesto no dejaban a los jugadores tirar de 3 salvo especialistas consumados y ahora desde que las estadísticas han demostrado que da más puntos el objetivo del ataque es tirar de 3, bandejas o mates.
Si dar un centro al área las estadísticas son que hay un % alto de que te pillen a la contra ...pues deja de ser un objetivo, pero esos centros al área siguen siendo igual o más peligrosos de cara a conseguir el gol pues cuando quedan pocos minutos y vas perdiendo es el arma que casi todos utilizan.
Es decir, queda claro que no hay tantos centros al área por miedo a esas transiciones y que sigue siendo un recurso para meter gol, pues cuando se pierde ya el miedo, es el medio que se utiliza para intentar el gol.
Pero hablábamos del puesto de extremo-extremo. Y claro, como ejemplo no vamos a coger al extremo que tenía el Benacazón en 1981. Cogemos a los buenos, como se hace siempre en todas las posiciones. Y eso no era un centro por centrar, por meterla ahí. No se, que le pregunten a Rincón lo que era tener a Gordillo y a Calderón centrándole balones. O a Hugo Sánchez lo que era tener a MIchel y al mismo Gordillo.
Que sobre gustos ya se sabe. Pero que esa posición era de lo más espectacular que ha habido en este deporte, creo que si.
Y ahora, en el Betis, por su forma de jugar se ven pocos centros desde línea de fondo, pero si los hay los que más posibilidades tienen de hacerlo serían los laterales que doblan, es decir Perraud o Sabaly. ARSA PILILIA _Oligol_ le gusta esto.
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Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje
Si te fijas, pasa en todos los equipos, la cantidad de situaciones donde el atacante regatea al defensa o gana unos metros para poder centrar y en muchas ocasiones vuelve a regatear o ralentizar la jugada, incluso para preferir de dar un paseo a 2 metros al compañero para volver a comenzar la jugada...cuando el centro era totalmente factible y claro.
Pues arriesgas primero la pelota en el regate para ganar esos metros para centrar y luego centras al área (peligro creas seguro pues cuando están a la desesperada lo siguen utilizando), pero luego vuelves a tener el peligro en contra si el contrario se queda la pelota en el rechace y sale a la contra.
Tienes 2 riesgos de contra, primero el regate y luego el rechace (y casi todos los entrenadores lo que más quieren controlar son esas tradiciones en inferioridad).
Antes se contaban con los dedos de las manos los jugadores que eran capaz de conducir una pelota y llegar desde tu propio campo al área contraria, ahora hasta un equipo de primera rfef tiene algún jugador que se planta en tu área.
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Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
Cualquier pase al área, sea centro o no, tendrá siempre un mayor porcentaje de que te pillen en una contra que de acabar en gol. Si no los partidos quedarían con marcadores de doce goles el que menos.
Pero hablábamos del puesto de extremo-extremo. Y claro, como ejemplo no vamos a coger al extremo que tenía el Benacazón en 1981. Cogemos a los buenos, como se hace siempre en todas las posiciones. Y eso no era un centro por centrar, por meterla ahí. No se, que le pregunten a Rincón lo que era tener a Gordillo y a Calderón centrándole balones. O a Hugo Sánchez lo que era tener a MIchel y al mismo Gordillo.
Que sobre gustos ya se sabe. Pero que esa posición era de lo más espectacular que ha habido en este deporte, creo que si.
Y ahora, en el Betis, por su forma de jugar se ven pocos centros desde línea de fondo, pero si los hay los que más posibilidades tienen de hacerlo serían los laterales que doblan, es decir Perraud o Sabaly. ARSA PILILI
Pero está claro que el objetivo de los equipos actualmente no es generar ventaja para realizar un centro de calidad, utilizan más como señuelo las internadas por banda que realmente con plena intención de terminar centrando.
De hecho las defensas si te fijas, actualmente dejan el lado débil con muchos metros para recibir el contrario y cierran los laterales la parte central, no tienen un especial miedo a esos centros... antes te pillaba la pelota un Figo, Joaquín o similar y el equipo contrario entraba en pánico y ahora hasta te invitan a que intentes centrar.
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Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
Bueno, el mismo peligro es si le cortan un pase en profundidad a Lo Celso o a Isco. Incluso más peligro si el pase es por el centro porque puedes sacar el contragolpe por el centro, derecha o izquierda. Cualquier pase al área tiene más posibilidades de no acabar en gol que de acabar entrando. Por lo tanto, más posibilidades de contragolpe. Ahora son transiciones, otra patadita al fútbol, pero bueno.
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Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
Joaquín, Gordillo, Calderón, Finidi, Jarni...Todos de cabeza a un hipotético mejor 11 de nuestra historia. Un centro de Gordillo o de Jarni era para que se te pusiera como la pata de un ropero.A paletolitico y rakemitri les gusta esto.
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Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje
La mayoría de extremos del pasado ahora serían laterales.A rakemitri le gusta esto.
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