Personalmente yo nunca he dicho que el Betis no tiene un plan, sino todo lo contrario, el Betis se Pellegrini tiene un plan antes cuando los resultados no acompañaban como ahora y el plan es exactamente el mismo.

Lo de no tener un plan es algo que he entendido con tu mensaje, pero es algo que no comparto en absoluto y es totalmente demostrable futbolísticamente que no es cierto.

Otra cuestión es que a X personas no les guste el plan o que a X personas simplemente no entienden el plan.

Pues lo que nos ha dado estabilidad todas estas temporadas es que Pellegrini tiene un plan en el cual confía y donde no confía por amor al arte, sino porque ese plan ha funcionado muy bien en el Real Betis y ha seguido insistiendo hasta que ha tenido una plantilla sana y acorde a los objetivos encomendados.

No hay ningún plan donde tengas lesionado media plantilla en un club como el Betis con muchas carencias y puedas estar en 3 competiciones rindiendo a nivel Top...

P.D El plan de Pellegrini lo he explicado muchas veces, no ahora, sino incluso desde principio de temporada y es fácil de visualizar en la mayoría de partidos, aunque como todos los equipos en algunos los jugadores desarrollan bien el plan y en otros no, unas por el equipo contrario, otras por el rendimiento de los jugadores y otras por las circunstancias del propio partido.

Nunca por malas decisiones del entrenador?

Borja Iglesias en 5 temporadas ha podido estar a ese nivel ni una temporada y media....y cuando no estaba a ese nivel su rendimiento en las demás facetas del juego bajaban proporcionalmente.

Ha estado a un nivel importante posiblemente como 1 temporada, 1,5 de nivel suficiente y posiblemente 2 para echarlo a los leonés.

WJ para mí gusto no ha estado a nivel de un club como el Betis no cuando ha metido ciertos goles.

Loren con Pellegrini tampoco ha estado muy acertado (tampoco Pellegrini confiaba mucho en su no el al igual que tampoco en demasía en el nivel de Borja).

Sanabria posiblemente por condiciones le gustaba más que los 2 anteriores pero al final es otro delantero que no está demostrado gran cosa en su carrera.

Bakambu por edad, problemas físicos y de venir de donde venía no se puede considerar un delantero para los objetivos del Betis.

VR, fue una apuesta que yo personalmente no lo vi mal, ya que no hay dinero para un delantero TOp podías tener la suerte de tenerlo cedido y poder aquí explotar...pero por edad era demasiado pronto para pedirle lo que él Betis necesita en la actualidad.

Cucho creo que puede aportar más al juego, aunque veremos dónde llega su nivel, como goleador tampoco lo veo y creo que si fichaje viene dado por si golpeó como demostró el otro día, estoy convencido que Pellegrini en las reuniones ha insistido en la nula capacidad de golpeó de VR de cara a portería y han buscado el perfil de delantero con buen golpeo y como algunos de la DD conocían a Cucho tuvo que salir ese nombre.

Cuando fracase en una temporada será responsable, mientras esas decisiones que va tomando durante la temporada te lleva a conseguir el objetivo quiere decir que dentro de los errores, fallos o decisiones más o menos aceradas al final su plan general ha funcionado.

Lo que hay que comprender que las decisiones que son miles, que va tomando un entrenador o cuerpo técnico en muchas circunstancias es en mira a rendir en la temporada, por el calendario, economía de club y circunstancias que rodean a una plantilla...muchas de las decisiones que no nos guste o no entendamos pueden estar basadas en intentar conseguir un rendimiento futuro.

Equivocarse se equivocará como todos, pero menos que la mayoría de entrenadores como avala sus éxitos, también Isco hace malos partidos o no tan buenos pero lo normal es que termine aportando mas que la mayoría.

Lo bueno que ha demostrado Pellegrini que después de una fase de malos resultados termina el equipo rindiendo jugando a lo mismo que ha estado haciendo durante 4 temporadas, mismo sistema, misma idea de juego, misma preferencia del tipo de jugador que le gusta... yo he visto a infinidad de entrenadores ir dando tumbos con diferentes ideas, diferente apuesta del tipo de jugador y todo ello en una misma temporada y fracasar estrepitosamente, todo el mundo sabe que jugadores les gusta a Pellegrini, que tipo de idea futbolística está implantando en el Betis y lo que pretende ... eso para un club es gloria bendita.

No hace que me pongas un tocho, mi pregunta es sencilla, en estos 3 meses que hemos estado infames, comentas que algunos jugadores desarrollan bien el plan y en otros no, unas por el equipo contrario, otras por el rendimiento de los jugadores y otras por las circunstancias del propio partido, pero crees que ha habido decisiones del entrenador equivocadas o que no han salido como esperaba?. Es una pregunta sencilla, simplemente para saber si el entrenador tiene alguna responsabilidad en ese tramo, o es culpa sólo de lo que comentas.

La aportación de Juanmi cuando estuvo bien describe la labor del delantero fijando a los centrales y permitiendo que otros jugadores busquen el hueco. Eso no lo hemos visto tanto en estas dos últimas temporadas y me parece que es lo que le dió a Pellegrini el salto de nivel en su planteamiento para elevar su nivel.

Y Juanmi no es un jugador champions pero Fekir y Canales en aquella temporada sí lo fueron. Ahora tiene a Isco, Antony y algunos más que ojalá recupere para la causa como Lo Celso.

Por favor, explícame cuál es ese plan.

Necesito que me demuestres futbolisticamente que es verdad que hay un plan, ya que es posible demostrarlo.

Te lo pido por favor para aprender. Lo digo sin ironías ni sarcasmos.

Entonces, ¿el entrenador no tiene nada que ver en esas irregularidades de forma, confianza y acierto de esos delanteros?

Y vuelvo a insistir en la pregunta anterior: ¿tienes alguna idea sobre qué delantero a nuestro alcance deberíamos fichar para que destacase con Pellegrini? Ya sé que eso es fútbol ficción y que no eres ojeador, pero tengo curiosidad.

Respecto al debate de los delanteros, desde RC no hemos tenido un delantero bueno. Y lo siento, pero One season Wonder no los voy a poner de buenos delanteros. ¿Que buen rendimiento dio BI? ¿1 año? ¿W.Jose solo otro año? Que, esta claro, comparado con lo que nos dejaron este año con VR se echaba de menos al maximo goleador del equipo del año pasado. Pero el Betis creo que si puede optar a algo mejor y por eso el movimiento de dejar salir a W.Jose lo veia acertado. Lo que estuvo rematadamente mal fue su sustituto.

A modo de ejemplo, Ante Budimir lleva practicamente desde la temporada 19/20 superando la decena de goles en Liga, haciendo la pasada y esta una temporada espectacular (17 y 15 goles, faltando aun jornadas). ¿El Betis no se puede permitir un delantero asi? Ahora lo facil sera decir que aqui llevaria 0 goles OK. Entre Haaland y Ante Budimir... no hay un delantero asi? Uno que nos de cierta estabilidad de varios años marcando 13-14 goles en Liga por año?

Sin saber de fútbol ni la mitad de la mitad que el compañero, yo sí veo ciertos patrones en estas cinco temporadas.

- Presión coordinada en bloque medio, que en general ha dado buenos resultados (por supuesto siempre ha habido tramos de cada temporada donde no ha sido así).

- Al menos un extremo jugando a pierna cambiada, preferentemente los dos, para poder desbordar tanto por fuera como por dentro. Tres mediapuntas asociativos que traten de aprovechar los espacios generados por el delantero.

- Defensa adelantada que obligue a los delanteros rivales a cuidarse constantemente del fuera de juego, pero también concentración máxima en los centros laterales.

- Arriesgar 0 en la salida de balón, lo que implica que, como se ha dicho aquí hasta la saciedad, ésta no sea limpia y se genere muy poquito desde nuestra área, ya que él parece preferir que nuestras jugadas comiencen tras recuperación en campo contrario.

Por supuesto, hay cosas que no me gustan. No sé si hay algún patrón de ataque específico, las jugadas a balón parado y los contragolpes suelen salir de aquella manera (evidentemente hay excepciones como el ultimo gol que hemos metido), la confianza en la cantera es muy corta...

Borja metió 11, 10 y 15 goles en Liga en las temporadas 20-21, 21-22, y 22-23. De hecho en la segunda metió 19 en todas las competiciones, uno de ellos en la final. Es un delantero que mentalmente necesita estar al 100% (precisamente por eso aún no lo doy por "retirado") ya que cuando desconecta es horripilante verle, pero en lo que a cifras se refiere, no he visto otro mejor en este siglo XXI después de Castro y Oligol.

BI ha sido uno de los 3 jugadores más decisivos para ir 3 temporadas a Europa, le pese a quien le pese, sin su segunda vuelta el primer año de Manuel, sin su segunda temporada, y sin sus 15 goles en la tercera, el Betis no hubiera ido a Europa, un one season es Juanmi, Alex Moreno y hasta WC, pero esto ha sido decisivo 3 temporadas.

Los tochacos que escriben algunos para no decir absolutamente nada. Madre del amor hermoso.

Bueno, hasta ahí llego yo también. Pero gracias igualmente. Lo que me has puesto es la idea o planteamiento inicial, o estilo/filosofía si lo prefieres.

La parte final que pongo en negrita es el meollo de la cuestión, la basculación de la pelota en mediocampo, los movimientos de ayuda en defensa, los movimientos para buscar desmarques, las segundas jugadas... ese es el plan que yo quiero aprender para poder verlo y analizar durante los partidos.

Si no me resignaré y haré como el compañero que afirma que el Betis no juega a nada para despistar al rival.

Oligol no tenia yo en la cabeza la temporada de los 11 goles. Es verdad que su rendimiento fue mejor de lo que estaba recordando como tambien dice aqui Makelele.
Pero, al hilo de mi anterior mensaje, pues eso, creo que entre Haaland y el peor 9 del mundo, digo yo que si el Osasuna puede, nosotros tambien podriamos optar por un delantero con cierto gol.