Que a Pellegrini no le salgan las cosas y al final los resultados dicten sentencia contra el vale, sería lo razonable y lógico.

Pero que pongáis de chalado y vago a un tío que ha metido al Villareal en unas semifinales de Champions,al Málaga en Cuartos y casi semis, ha ganado ligas con Madrid y City... Esque me parece absurdo. Y ojo,que no se confundan mis palabras. No quiero hacerle una reverencia o limpiar su nombre,ya he dicho unas pocas de veces que si mañana nos meten 4 en Bélgica hay que ir planteando buscar sustituto..Pero colega,que este no es Xavi. Que este tío ha ganado títulos y ha logrado cosas impresionantes. Y si lo que me vais a decir es "Que esque en otros equipos tenía plantillones y el no hacía nada" por qué leches aquí no ocurre lo mismo sí según los expertos foreros tenemos un mega plantillon con Isco,Lo Celso,Llorente..???

​​​​​​Al hombre no le saldrán las cosas pero ya cansa un poco el ponerlo casi de tonto que parece que no sabe ni colocar a los jugadores en una pizarra
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¿Por qué hacéis todos lo mismo? Creo recordar que ya me lo hicieron Johann Vogel y bajotierra, y cuando les contesté no me volvieron a hablar. Tengo la impresión de que os dejáis llevar por comentarios erróneos de ciertos foreros.

Bueno, ahí va mi humilde opinión de lo que planteas:

- El cómo juegue el Elche es responsabilidad de los jugadores y del entrenador, obviamente. Ahí hay mucho trabajo detrás, pero trabajo no siempre es igual a éxito.

- De momento Isco y Lo Celso juntos no están funcionando. Se ha intentado con un 4-1-4-1, pero se rompe el equipo. También con Lo Celso en banda, pero ahí se pierde el argentino. Nuevamente, la responsabilidad es del entrenador y de los jugadores.

- Los tres me parecen muy buenos futbolistas, pero están siendo muy irregulares este año. Cardoso y Marc Roca no tienen un carácter apenas creativo. Altimira sí, pero como digo, está siendo muy irregular.

- No estoy de acuerdo con lo de que el 4-4-2 funcionó. Creo que la mayoría de los partidos no lo hizo. Si bien es verdad que contra el Atlético se jugó un partidazo. Tampoco lo descartaría como opción, pero personalmente me gusta más un 4-2-3-1 con nuestra actual plantilla.

- No creo que el equipo esté dando pena. El Celta no jugó mejor que nosotros, pero hizo lo que tenía que hacer y nosotros fuimos tremendamente torpes. Resultado justo, por supuesto. Creo que son muchos los factores que influyen, no solo las bajas, el estado anímico es clave, y lo tenemos por los suelos. El principal responsable del juego del equipo es el entrenador, siempre lo he dicho.

- Entrenar estoy seguro de que se entrenan. Si se entrena bien o mal, pues no lo sé, no veo los entrenamientos. Lo que está claro es que estamos encajando mucho a balón parado. Poco más puedo decir con la info que tengo. Lo de que los saques de esquina se nos queden cortos al primer palo creo que tiene una explicación que ya dije en su día, y es más común de lo que creemos.

- Lo de que perdemos todos los partidos de forma merecida es tu opinión. Para mí es mucho más compleja la situación. Tenemos el estado anímico por los suelos, nos falta efectividad, Pellegrini no está dando con la tecla, los centrocampistas están siendo muy irregulares, la salida de balón generalmente no está siendo buena, etc. Hay muchas cosas a mejorar. Como ya dije varias veces (aunque esas cosas no las leéis) el principal responsable es Pellegrini, pero los jugadores también son responsables, obviamente; son los que juegan.

A pesar de que intuyo que tu comentario va con cierta maldad, espero que no hagas como los otros y me contestes dando tu punto de vista, me interesa. A ver si con esto empiezas a leerme con otros ojos.

Hombre, que ponga a Lo Celso en la derecha será responsabilidad del entrenador. Ahí los jugadores poco tiene que decir.

Otra cosa muy clara es que por mucho que se diga que desde la Copa nada de nada, reconozco que soy muy resultadista en todos los aspectos de la vida, en este foro, en la directiva y en la afición en general se pedía que el Betis fuera a Europa asiduamente, y desde que esta MP, jugando bien, regular, mal o peor se ha conseguido lo que se pedía, incluso con un título, podéis mirar cuántas veces ha ido a Europa en 118 años de historia, podéis mirar cuántas de esas han sido en los 4 años que lleva aquí MP, cuántos títulos lleva el Betis en esos años de historia, pues uno de ellos es con este señor. De verdad veis justo el trato que se le está dando en este foro y que conste que el Betis está jugando mal, y que tengo claro que si se juega mal y encima no se consiguen resultados, pues a la venta. Os pongo un ejemplo el otro día el Betis juvenil mereció merendarse a los alemanes, pero esto no va de merecer va de resultados y el resultado fue que ganaron ellos, y si quedan campeones de la competición a alguien le va a importar que aquí les pasaran por encima, en mi caso si esto mismo se da en el primer equipo, hubiera preferido mil veces ser el equipo alemán, que me pasen por encima pero el que gana soy yo.

Marlon Brando era un actor como un copón y logró cosas muy importantes en su carrera, pero llegó un punto en el que pasaba de todo. Christopher Reeve acabó superdecepcionado cuando lo conoció en Superman porque ni se sabía sus líneas ni nada. Iba a cobrar y ya. Eso no niega lo que había sido antes, pero lo que había sido antes tampoco justifica en lo que se convirtió después.

Ya lo he comentado en varias ocasiones. Pellegrini confía 0 en Altimira (no me extraña viendo la que lió en Valladolid o San Sebastián) Y por eso Isco y Lo Celso tienen que bajar hasta el pivote.

A Pellegrini se le pueden decir cosas como que es de cachondeo que no tenga una preferencia en lanzadores de penalti o que es pesao con oportunidades a gente que no se lo merece.

Podéis incluso echarle la culpa de la estrategia defensiva en balón parado. Para mi ahí no tenéis razón. De hecho el otro día un central con más de 10 años en Primera dijo que defensivamente el balón parado es responsabilidad de la tensión de los jugadores.

Pero hacer ver que lo que ustedes veis, él, Cousillas, Fernando y 30 técnicos más que hay en la casa no lo ven porque son unos vagos me parece atacar por atacar.

Recuerdo que en una ocasión marcamos un gol que desbloqueó el partido, al subir Mandi hasta el centro del campo, al espacio, y recibir un balón en largo desde el portero. Digo yo que actualmente se podrán realizar movimientos similares, si además hay mejor plantilla.

Si Altimira es tan molesto en tan pocos espacios en la salida de balón, cosa que no estoy de acuerdo, se podrán ensayar movimientos en los que el equipo se escalone de tal manera que Altimira reciba más arriba y un mediapunta, por ejemplo, baje más a recibir. Así, además, puedes buscar más en largo al catalán, quien recibirá mejor de espaldas que otros como Isco, Lo Celso, Antony...

El Betis con Altimira en el campo, ha hecho los mejores partidos que le recuerdo en las dos o tres últimas temporadas, generando un montón de ocasiones, el tema es que tanto Altimira, Cardoso como Roca, tienen cualidades para jugar a casi cualquier cosa, pero dentro de las cosas que ha propuesto el entrenador, es obvio que donde más cómodo se han sentido, aunque durarán 60 minutos, es con la presión alta y ritmo alto.

que ha habido un infarto en la grada, que no sabe si el equipo..., que el fútbol es así, que las tácticas no ganan partidos y los rendimientos individuales. Quizás no sea un lenguaje ofensivo, pero es una falta de respeto, se quiera admitir o no, a todos los que le pagan el sueldo.
¿Ahí no hay falta de respeto?

Pero aquí hablábamos de la fase de salida desde portería, fase que se le atraganta en ocasiones a Altimira, pero no por torpeza del jugador. El jugador se encuentra mal ubicado, al igual que el resto de centrocampistas, y para saber eso tan solo hace falta ver los gráficos de pases recurrentes del equipo, como el gráfico del último partido (frente al Celta).

Sergi Altimira no es Xavi, ni lo será, pero es un jugador perfectamente válido para este Betis y, por tanto, hay que sacar a relucir sus virtudes, y no sus defectos. Y de Sergi, al igual que del resto de los jugadores, están saliendo a relucir sus defectos, no sus virtudes. Y entre otras cosas es por la táctica (el posicionamiento sobre el campo) como en la fase de salida, por ejemplo.

Pero estaremos de acuerdo en que las barbaridades que pueda decir Manuel (que las dice, porque lo del día de los infartados en la grada no tiene nombre), no justifican que se le falte el respeto a él también. Esto es caer en el juego del 'y tú más', que no me parece argumento ninguno.

Y sin que sirva de precedente, los compañeros tienen razón en que se leen cosas que en mi opinión son totalmente innecesarias. Más aun tratándose de un entrenador que nos ha dado mucho, que si al menos fuera un Poyet de la vida, pues leña al mono.

Me gustaría verlos igual de ofendidos cuando se insulta de forma mucho más grave a algunos jugadores, que en ese caso parece que no pasa nada. Pero bueno, en sus hipocresías no me meto y en esto tienen razón.

Pero estaremos de acuerdo en que las barbaridades que pueda decir Manuel (que las dice, porque lo del día de los infartados en la grada no tiene nombre), no justifican que se le falte el respeto a él también. Esto es caer en el juego del 'y tú más', que no me parece argumento ninguno.

Y sin que sirva de precedente, los compañeros tienen razón en que se leen cosas que en mi opinión son totalmente innecesarias. Más aun tratándose de un entrenador que nos ha dado mucho, que si al menos fuera un Poyet de la vida, pues leña al mono.

Me gustaría verlos igual de ofendidos cuando se insulta de forma mucho más grave a algunos jugadores, que en ese caso parece que no pasa nada. Pero bueno, en sus hipocresías no me meto y en esto tienen razón.

Hombre, que ponga a Lo Celso en la derecha será responsabilidad del entrenador. Ahí los jugadores poco tiene que decir.

Pero eso como dar por hecho que jugando mal se va a conseguir el objetivo, a mi me parece que es hacerte trampas, si el Betis juega como la segunda parte de Vigo, o como muchos partidos esta temporada, lo más normal es que no llegue lejos en Europa y en liga terminemos en tierra de nadie, porque al final, a la larga, la realidad de hacer las cosas bien o mal, se termina reflejando, y nosotros estamos haciendo las cosas más mal que bien, y el año pasado ya fue un aviso grande, porque se hizo el ridículo en 3 de las 4 competiciones, y en liga quedamos séptimos con un bajón en puntos, así que lo que estamos viendo es un poco continuación de lo que ya veía viendo el año pasado, supuestamente con mejor plantilla.

Hay una tendencia, y es obvio que la realidad tozuda, es que el entrenador hace mucho tiempo, que no consigue dar con la tecla para construir un equipo competitivo y ganador como el de la Copa, ha ido salvando las dos temporadas anteriores con un bloque defensivamente estable y con los chispazos de arriba, el primer año Borja, el año pasado WJ, pero este año, ya hace tiempo que el equipo tiene cero solidez y encima en días que ha estado mejor, tampoco ha tenido el acierto.

Y el ejemplo que has puesto no puede ser mejor, mira la trayectoria del juvenil hasta ahora, y verás que el juego del otro día contra el Bayern, se corresponde con la trayectoria del equipo en la temporada, incluyendo algunos problemas atrás, pero jugando como jugaron lo normal es ganar muchas más veces que perder, y una de las cosas que más le reprocho a Manuel, es no darle continuidad a lo que le ha funcionado este año, al menos intentar replicarlo, esa dupla, aunque algunos miren para otro lado cuando les interese, diría que siempre, Cardoso/Altimira Cardoso/Roca, ha mostrado todo su potencial cuando muerde arriba, acompañado claro de gente que muerde y gente que después es capaz de bajar, ni siquiera a lo que le ha funcionado, ha sabido darle continuidad por meter jerarquías y otras cosas, estoy convencido que jugando como los 20 minutos finales del Rayo, como el día del Atco, de Osasuna, Barcelona, Getafe, Villarreal, es mucho más probable que hubiéramos ganado más puntos que volviendo a lo que no te ha funcionado casi nunca.