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Pellegrini, errores y aciertos - Temp 2024/2025 - Vol II

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  • Y lo de la incapacidad física me lo tienen que explicar mejor porque entonces no se entiende que Isco jugara todos los minutos hasta el punto de tirar un último corner sin fuerza ninguna a las manitas del portero.

    Comentario


    • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

      Pues a mi Llorente no me pareció que estuviera haciendo un buen partido, de hecho Ayoze le estaba dando ya la tarde antes de la lesión, sigo pensando que pesó bastante la mala lectura del entrenador, y una cosa que me resulta incomprensible que ayer nos hubiera venido de perlas, Altimira que viene de un mes de febrero espectacular, que lo tienes fresco y no le metes ayer con Cardoso para tapar a Parejo y después cuando este esté tieso sacas a Fornals para tener pelota, le puso las cosas muy fáciles
      Fáciles tampoco, que ahora con el resultado se ve todo de otra forma, ni mucho menos nos ganó fácil el Villarreal, de hecho incluso jugando regulero tuvimos nuestras opciones.

      Ayoze está ahora mismo en un estado de forma espectacular, se mueve por el campo a una velocidad que salvo Ruibal, cualquier otro jugador del Betis perdía metros con él por una simple conducción (el problema no fue fue ya cuando controlaba que nos volvía loco, sino que hubo varias jugadas que realmente nuestros defensas llegaban antes y por el miedo e inseguridad que ya tenían terminaban dejando llegar a un jugador del Villarreal).

      El miedo que nos metió a nuestra defensa por la velocidad que se movía recordaba a cuando hemos tenido nosotros a un Alfonso de los 25 goles u Oliveira que por su simple presencia los defensas dudaban, se resbalaban o no se atrevían a encimar... Ayoze consiguió ese pánico entre nuestros sistema defensivo, pues cualquier gesto, movimiento, conducción o control orientado sacaba varios metros a nuestros jugadores.

      No es casualidad que esté metiendo goles pues solo verlo moverse por el campo ya se ve que va a otro ritmo diferente.

      Comentario


      • Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje
        Y lo de la incapacidad física me lo tienen que explicar mejor porque entonces no se entiende que Isco jugara todos los minutos hasta el punto de tirar un último corner sin fuerza ninguna a las manitas del portero.
        Cuando no se vaya ganando, sacar a Isco lo veo imposible por muy mal que esté, y en ese contexto encajar a Lo Celso será harto difícil, porque por un lado condiciona a no jugar con 2 delanteros y por otro lado por galones, o perdemos una banda o un centrocampista que tendrá que multiplicarse.

        Entiendo que son las cosas complicadas de lidiar con estrellas pero por ahora no recuerdo que nos haya salido bien la mezcla de los 2 en el campo.

        Comentario


        • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

          Pues a mi Llorente no me pareció que estuviera haciendo un buen partido, de hecho Ayoze le estaba dando ya la tarde antes de la lesión, sigo pensando que pesó bastante la mala lectura del entrenador, y una cosa que me resulta incomprensible que ayer nos hubiera venido de perlas, Altimira que viene de un mes de febrero espectacular, que lo tienes fresco y no le metes ayer con Cardoso para tapar a Parejo y después cuando este esté tieso sacas a Fornals para tener pelota, le puso las cosas muy fáciles
          Tapar a Parejo creo que lo puede hacer incluso Carvalho, sería un duelo de titanes, romperían el GPS.

          Por supuesto te compro lo de Altimira, pero ayer hubiera bastado con no recular tanto y presionar mínimamente al pasador (que sólo tienen uno), el pase a Ayoze es de entrenamiento de un Viernes.
          Imagínate si juega Baena.

          Comentario


          • Originalmente publicado por TyLeR Ver Mensaje

            Cuando no se vaya ganando, sacar a Isco lo veo imposible por muy mal que esté, y en ese contexto encajar a Lo Celso será harto difícil, porque por un lado condiciona a no jugar con 2 delanteros y por otro lado por galones, o perdemos una banda o un centrocampista que tendrá que multiplicarse.

            Entiendo que son las cosas complicadas de lidiar con estrellas pero por ahora no recuerdo que nos haya salido bien la mezcla de los 2 en el campo.
            Lidiar pa mí que miro a Isco a los ojos y se ríe de mi toma de decisiones, a Pellegrini hay que exigirle que haga cosas que beneficien al equipo aunque molesten a los futbolistas. Está dañado, el otro día en el cambio con hielo, no estaba siendo su mejor partido,etc. Es que era de cambio en el 70. Yo no entendí absolutamente nada de lo que dibujó Manolo en su cabeza y más viendo que el Villarreal ya apestaba a empate desde el pitido inicial pues tampoco era mal resultado para ellos y con el 1-2 tan pronto es que no daban ni tres pases. Quitar a Jesús, abrir el campo con Perraud, dejar a un solo delantero, Isco todo el partido y de propina imaginar que Carvalho te va a aportar algo en 2025 con una lesión de retirada. Nah.

            Comentario


            • Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje

              Lidiar pa mí que miro a Isco a los ojos y se ríe de mi toma de decisiones, a Pellegrini hay que exigirle que haga cosas que beneficien al equipo aunque molesten a los futbolistas. Está dañado, el otro día en el cambio con hielo, no estaba siendo su mejor partido,etc. Es que era de cambio en el 70. Yo no entendí absolutamente nada de lo que dibujó Manolo en su cabeza y más viendo que el Villarreal ya apestaba a empate desde el pitido inicial pues tampoco era mal resultado para ellos y con el 1-2 tan pronto es que no daban ni tres pases. Quitar a Jesús, abrir el campo con Perraud, dejar a un solo delantero, Isco todo el partido y de propina imaginar que Carvalho te va a aportar algo en 2025 con una lesión de retirada. Nah.
              Si vamos perdiendo, MP no va a pensar en quitar a Isco por muy muy mal que este, pues pensara que cualquier chispazo de calidad te puede resolver. Imagino que por lo mismo metio a WC (aunque sus chispazos no se vean desde hace 2-3 años).

              A mi me gustaria saber (si es que lo hace en las jornadas que quedan) como va a encajar a Lo Celso - Isco. Si se va a "cargar" a Jesus y tirar a uno de los dos a ese flanco o por contra Lo Celso va a seguir siendo suplente. Pero con los minutos de ayer duele verle en el banco.

              Comentario


              • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                Fáciles tampoco, que ahora con el resultado se ve todo de otra forma, ni mucho menos nos ganó fácil el Villarreal, de hecho incluso jugando regulero tuvimos nuestras opciones.

                Ayoze está ahora mismo en un estado de forma espectacular, se mueve por el campo a una velocidad que salvo Ruibal, cualquier otro jugador del Betis perdía metros con él por una simple conducción (el problema no fue fue ya cuando controlaba que nos volvía loco, sino que hubo varias jugadas que realmente nuestros defensas llegaban antes y por el miedo e inseguridad que ya tenían terminaban dejando llegar a un jugador del Villarreal).

                El miedo que nos metió a nuestra defensa por la velocidad que se movía recordaba a cuando hemos tenido nosotros a un Alfonso de los 25 goles u Oliveira que por su simple presencia los defensas dudaban, se resbalaban o no se atrevían a encimar... Ayoze consiguió ese pánico entre nuestros sistema defensivo, pues cualquier gesto, movimiento, conducción o control orientado sacaba varios metros a nuestros jugadores.

                No es casualidad que esté metiendo goles pues solo verlo moverse por el campo ya se ve que va a otro ritmo diferente.
                Lo consiguió porque la distancia que había entre Fornals y Cardoso y Bartra y Llorente era enorme y le permitía recibir cómodo y en ventaja y encima el que se la pasaba también recibía muy cómodo, que era Parejo, y no, no nos ganó fácil, lo que he dicho es que tuvieron muy fácil activar sus virtudes y es lo que más duele, porque sin Baena, ayer sólo había que tapar a un jugador para nublarlos ofensivamente y nuestro planteamiento sin duda, no lo consiguió.

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                • Originalmente publicado por ruben-betico Ver Mensaje

                  Si vamos perdiendo, MP no va a pensar en quitar a Isco por muy muy mal que este, pues pensara que cualquier chispazo de calidad te puede resolver. Imagino que por lo mismo metio a WC (aunque sus chispazos no se vean desde hace 2-3 años).

                  A mi me gustaria saber (si es que lo hace en las jornadas que quedan) como va a encajar a Lo Celso - Isco. Si se va a "cargar" a Jesus y tirar a uno de los dos a ese flanco o por contra Lo Celso va a seguir siendo suplente. Pero con los minutos de ayer duele verle en el banco.
                  Pues ayer estaba para quitar a Lo Celso por Isco, Perraud por Ricardo, Roca/Bakambu y Altimira y dejar o a Jesús o al Cucho dentro, yo hubiera optado por juntar a los dos nueves y cargar el área de verdad. A Pellegrini hay que exigirle que tome decisiones y no a lo fácil, para en breves meter a Carvalho por delante de Altimira en la rotación o no sacar a Isco vaya ser que se me enfade ya estamos en este foro. Isco no podía con su alma ayer.
                  Editado por última vez por Notorious1; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/51094-notorious1 en 14/04/25, 09:09:43.

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                  • Vuelvo a decir, trabajo de equipo 0, se gana por individualidades y que se depende de que el jugador esté inspirado.

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                    • Originalmente publicado por TyLeR Ver Mensaje

                      Cuando no se vaya ganando, sacar a Isco lo veo imposible por muy mal que esté, y en ese contexto encajar a Lo Celso será harto difícil, porque por un lado condiciona a no jugar con 2 delanteros y por otro lado por galones, o perdemos una banda o un centrocampista que tendrá que multiplicarse.

                      Entiendo que son las cosas complicadas de lidiar con estrellas pero por ahora no recuerdo que nos haya salido bien la mezcla de los 2 en el campo.
                      Pues si te la quieres jugar mete a Isco en el doble pivote, te ahorras a Carvalho, total si es donde se pone la mayor parte del partido Isco, dejas al Cucho para que al menos hubiese alguno más cargando el área cuando haya un centro, pero la lectura que hizo fue horrible, y lo peor es que creo que fue horrible porque hizo los cambios que yo llamo cómodos, al nuevo y al chavalito, y así no vamos a ninguna parte.

                      Comentario


                      • Originalmente publicado por Chocobetis Ver Mensaje

                        Tapar a Parejo creo que lo puede hacer incluso Carvalho, sería un duelo de titanes, romperían el GPS.

                        Por supuesto te compro lo de Altimira, pero ayer hubiera bastado con no recular tanto y presionar mínimamente al pasador (que sólo tienen uno), el pase a Ayoze es de entrenamiento de un Viernes.
                        Imagínate si juega Baena.
                        Pues yo pienso todo lo contrario, y más después de marcar el gol, y con la alineación plastilina que puso, pones la presión, Isco y Cucho a partir de Parejo, cierras a Fornals y Cardoso con LOS Centrales y no le das ni una acción de recibir ni girarse a Ayoze.

                        Comentario


                        • Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje

                          Pues ayer estaba para quitar a Lo Celso por Isco, Perraud por Ricardo, Roca/Bakambu y Altimira y dejar o a Jesús o al Cucho dentro, yo hubiera optado por juntar a los dos nueves y cargar el área de verdad. A Pellegrini hay que exigirle que tome decisiones y no a lo fácil, para en breves meter a Carvalho por delante de Altimira en la rotación o no sacar a Isco vaya ser que se me enfade ya estamos en este foro. Isco no podía con su alma ayer.
                          Si yo tambien, porque se echan los minutos encima, el villarreal se encierra bien y encontrar espacios por dentro es dificil. Tienes a Antony-Ruibal , Perraud - X que podian haber intentado generar por banda y cargar el area con gente, pues por dentro es dificil. Aunque seguramente lo que comentaba de juntar calidad casi se vio con la jugada Gio - Isco. Que pena.

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                          • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                            Pues si te la quieres jugar mete a Isco en el doble pivote, te ahorras a Carvalho, total si es donde se pone la mayor parte del partido Isco, dejas al Cucho para que al menos hubiese alguno más cargando el área cuando haya un centro, pero la lectura que hizo fue horrible, y lo peor es que creo que fue horrible porque hizo los cambios que yo llamo cómodos, al nuevo y al chavalito, y así no vamos a ninguna parte.
                            También hay que ver qué ayer el nuevo y el chavalito estaban igual de mal que los demás. Yo personalmente para cargar el área los últimos minutos hubiera metido a Bartra de delantero que va a crear por alto más peligro que Cucho e incluso Bakambu ...y hubiera puesto a central por dentro de teórico central a Ruibal que era el único capaz de anticiparse por velocidad y decisión a los delanteros del Villarreal.

                            Aunque creo que equipo nunca busco realmente los centros al área como primera opción, los centros fueron más por circunstancias que por creencia de esa vía y por ese motivo no fueron la mayoría buenos, insistentemente nos queríamos meter en el área combinando por bajo.

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                              También hay que ver qué ayer el nuevo y el chavalito estaban igual de mal que los demás. Yo personalmente para cargar el área los últimos minutos hubiera metido a Bartra de delantero que va a crear por alto más peligro que Cucho e incluso Bakambu ...y hubiera puesto a central por dentro de teórico central a Ruibal que era el único capaz de anticiparse por velocidad y decisión a los delanteros del Villarreal.

                              Aunque creo que equipo nunca busco realmente los centros al área como primera opción, los centros fueron más por circunstancias que por creencia de esa vía y por ese motivo no fueron la mayoría buenos, insistentemente nos queríamos meter en el área combinando por bajo.
                              Sí, lo de Bartra también lo pensé, en cuanto a lo del chavalito y lo del Cucho, que podían estar igual de mal que Isco, Antony o Fornals, a Jesús o lo cambio a él o Antony, lo del Cucho en lugar de Isco o Fornals, como estaba el Villarreal de aculado, en mi opinión no tiene sentido alguno, por simple distracción dentro del área ya te hubiera dado mucho más que la acumulación de jugadores por el medio.

                              Comentario


                              • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                                También hay que ver qué ayer el nuevo y el chavalito estaban igual de mal que los demás. Yo personalmente para cargar el área los últimos minutos hubiera metido a Bartra de delantero que va a crear por alto más peligro que Cucho e incluso Bakambu ...y hubiera puesto a central por dentro de teórico central a Ruibal que era el único capaz de anticiparse por velocidad y decisión a los delanteros del Villarreal.

                                Aunque creo que equipo nunca busco realmente los centros al área como primera opción, los centros fueron más por circunstancias que por creencia de esa vía y por ese motivo no fueron la mayoría buenos, insistentemente nos queríamos meter en el área combinando por bajo.
                                Lo peor es que lo de combinar la gente con calidad casi sale bien con la jugada entre Gio - Isco. Que pena

                                Comentario

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