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Pellegrini, errores y aciertos - Temp 2024/2025 - Vol II

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  • Originalmente publicado por _Oligol_ Ver Mensaje
    Tempo23 una pregunta. Te he leído ya varias veces que el hecho de que Pellegrini haya decidido, bajo tu punto de vista, no tocar nada de su pizarra durante la última crisis ha sido clave para la reciente recuperación. Esto me recuerda a aquella célebre declaración de Quique Setien de que el plan B era mejorar el plan A. Y claro, todos vimos como terminó aquella película en Liga, con equipos como el Leganés o el Huesca anulando por completo nuestra estrategia.

    Entonces, no es razonable pensar que si un equipo sufre una crisis de juego, al volverse este previsible o estéril, cualquier entrenador debería tratar de tocar nuevas teclas, en lugar de empeñarse en reincidir en los mismos errores?? Porque insistir en el plan A puede perfeccionarlo, efectivamente, pero también se te puede apagar la luz y que la reacción llegue demasiado tarde.
    Te lo intento trasmitir de forma resumida, el plan A de Setién o el plan A de Michel en el Girona o el plan A de Paco Jemez o el plan A de Lillo solo valen cuando el equipo está viviendo con la ola a favor pues lo que le piden a los jugadores es de una dificultad suprema que han demostrado esos entrenadores que son capaz de desarrollarlo y conseguir resultados, pero en el fútbol la ola a favor no siempre viene de esa forma, también hay momentos donde por H o por B viene la mala racha y en esas circunstancias ese Plan A de esos entrenadores no es válido, pues un jugador que no es Top no puede arriesgar la pelota con la moral por los suelo, con una ansiedad alta y bajo presión del run run del entorno...es inviable.

    La culpa con Setién la tuvo el propio club que lo dejó solo públicamente y sin salir nadie en su apoyo y el entorno se comió a la plantilla pues la exigencia que se le pedía con 3 competiciones era muy complicada y al mismo tiempo con un plan A donde se necesita de todas las facultades físicas, técnicas y Psicológicas de todos los jugadores pues todos arriesgan bastante durante el juego.

    Pellegrini realmente analizó el nivel del Betis, la diferencia de nivel tanto técnico como físico de la plantilla (cada jugador teka sus diferentes taras) que se encontró al llegar y a los 6 meses cambio su primer Plan de ser muy ofensivo y jugar muy atrevido y lo cambió por el actual plan A (que realmente es el B pues se empezó a media temporada de su primer año).

    Este plan A actual nos mantiene siempre en la pomada pues ya ha analizado Pellegrini como no regalar al contrario situaciones claras por fallos de bulto nuestro (por eso lo de no arriesgar en la salida de pelota, por eso de no ir a toda pastilla a presionar a todo campo, por eso de utilizar a jugadores técnicos para arriesgar con ese juego de calidad y que los otros hagan otro tipo de trabajo o rol).

    Pellegrini es mucho más competitivo que Setien y pone lo de ganar por delante de todo aunque le guste el buen fútbol y los jugadores de calidad... este plan A de Pellegrini funciona en todas las circunstancias pues lo que hace es facilitar a todos los jugadores cubrir sus carencias y potenciar sus virtudes sin exigir imposibles a nadie.

    Yo si soy presidente o DD me arriesgaría con un Michel, con un Setién, con un entrenador de esa filosofía donde se arriesga en demasía, pero sabiendo la dificultad de implantar esa idea y no dejando nunca solo al entrenador bajo el fuego del entorno, pues ese fuego llega luego a la plantilla y estás muerto, y sabiendo que no siempre va a salir bien.

    P.D. En resumen, el plan A actual de Pellegrini es el ideal para un equipo con baja autoestima y que ese sistema le ayude a salir del pozo, pues ya cuenta con facilitar las exigencias que se pide a cada jugador, cuando ya va el equipo como un tiro todo el mundo torea en esa plaza, lo complicado es lo otro.

    LO DE RESUMIR NO ES LO MÍO
    Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en 25/03/25, 19:50:54.

    Comentario


    • Otro detalle táctico de carácter defensivo y de presión que se vio en casi todos los partidos recientes salvo en la 2a parte de Vigo y en la 1a de Leganés:




      https://x.com/aonarz/status/1904577718726934758

      Comentario


      • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

        Te lo intento trasmitir de forma resumida, el plan A de Setién o el plan A de Michel en el Girona o el plan A de Paco Jemez o el plan A de Lillo solo valen cuando el equipo está viviendo con la ola a favor pues lo que le piden a los jugadores es de una dificultad suprema que han demostrado esos entrenadores que son capaz de desarrollarlo y conseguir resultados, pero en el fútbol la ola a favor no siempre viene de esa forma, también hay momentos donde por H o por B viene la mala racha y en esas circunstancias ese Plan A de esos entrenadores no es válido, pues un jugador que no es Top no puede arriesgar la pelota con la moral por los suelo, con una ansiedad alta y bajo presión del run run del entorno...es inviable.

        La culpa con Setién la tuvo el propio club que lo dejó solo públicamente y sin salir nadie en su apoyo y el entorno se comió a la plantilla pues la exigencia que se le pedía con 3 competiciones era muy complicada y al mismo tiempo con un plan A donde se necesita de todas las facultades físicas, técnicas y Psicológicas de todos los jugadores pues todos arriesgan bastante durante el juego.

        Pellegrini realmente analizó el nivel del Betis, la diferencia de nivel tanto técnico como físico de la plantilla (cada jugador teka sus diferentes taras) que se encontró al llegar y a los 6 meses cambio su primer Plan de ser muy ofensivo y jugar muy atrevido y lo cambió por el actual plan A (que realmente es el B pues se empezó a media temporada de su primer año).

        Este plan A actual nos mantiene siempre en la pomada pues ya ha analizado Pellegrini como no regalar al contrario situaciones claras por fallos de bulto nuestro (por eso lo de no arriesgar en la salida de pelota, por eso de no ir a toda pastilla a presionar a todo campo, por eso de utilizar a jugadores técnicos para arriesgar con ese juego de calidad y que los otros hagan otro tipo de trabajo o rol).

        Pellegrini es mucho más competitivo que Setien y pone lo de ganar por delante de todo aunque le guste el buen fútbol y los jugadores de calidad... este plan A de Pellegrini funciona en todas las circunstancias pues lo que hace es facilitar a todos los jugadores cubrir sus carencias y potenciar sus virtudes sin exigir imposibles a nadie.

        Yo si soy presidente o DD me arriesgaría con un Michel, con un Setién, con un entrenador de esa filosofía donde se arriesga en demasía, pero sabiendo la dificultad de implantar esa idea y no dejando nunca solo al entrenador bajo el fuego del entorno, pues ese fuego llega luego a la plantilla y estás muerto, y sabiendo que no siempre va a salir bien.

        P.D. En resumen, el plan A actual de Pellegrini es el ideal para un equipo con baja autoestima y que ese sistema le ayude a salir del pozo, pues ya cuenta con facilitar las exigencias que se pide a cada jugador, cuando ya va el equipo como un tiro todo el mundo torea en esa plaza, lo complicado es lo otro.

        LO DE RESUMIR NO ES LO MÍO
        Jajajajaj la verdad es que esto de ponerse a escribir a veces tiene un peligro...

        Gracias por la respuesta.

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        • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

          Yo sinceramente no lo sé pues hay un 90% de información y posiblemente se quede corto ese 90% sobre lo que realmente pasa en el vestuario, el estado físico de los jugadores, los problemas personales de cada uno y mil.historuas para no dormir que hay en cualquier grupo.

          Lo que si tengo una cosa muy clara es que actualmente están en el campo jugadores de más nivel y en un estado de forma mucho mejor que hace unos meses... ahora mismo es normal ganar más partidos con los mismo o más errores que se pueda comentar desde el cuerpo técnico.

          Igual que el mismo entrenador en un Barcelona o Madrid va a ganar muchísimo más cometiendo los mismos errores o aciertos que en un Betis, pues aunque hay 10 tíos lesionados los suplentes son mejores que nosotros y nosotros con 10 lesionados vamos a ganar más que el Valladolid pues nuestros suplentes son mejores pero lo mismo nuestros suplentes no son mejores que los titulares de equipos de zona media hacia arriba, estaremos muy igualados (y nosotros viajando por Europa).

          Pero en el caso de esa mala racha por momentos se ha jugado con el suplente del suplente.

          Lo que veo una coincidencia muy rara de pensar que ahora acierta Pellegrini cuando Isco, Antony etc etc están en el campo, yo creo que hace literalmente lo mismo con jugadores que ahora ofrecen mejor rendimiento.

          Hay mil partidos del Madrid donde tú estás viendo un despelote pero terminan ganando hasta de goleada... y tampoco tiene que ser culpa de Ancelotti solamente ese despelote, lo mismo es el que menos culpa tiene y seguro que es el que más preocupado y tiempo le dedica, no él solamente, sino un cuerpo técnico con un montón de profesionales...ahora X jugadores seguro que salen y se vas a la disco o a una fiesta privada y seguramente en el campo han estado haciendo lo que les ha dado la gana.
          Parte de su trabajo es tener autoridad, saber gestionar el vestuario y evitar esas cosas. Que evidentemente hay casos irreconducibles, pues sí, pero es su responsabilidad. En ningún caso puede ser una excusa. Si pasa, se le van a pedir explicaciones. Primero a los jugadores, y luego a él.

          El entrenador no es un espectador de lujo aunque lo suelas describir como eso.
          Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 25/03/25, 20:35:32.

          Comentario


          • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

            Parte de su trabajo es tener autoridad, saber gestionar el vestuario y evitar esas cosas. Que evidentemente hay casos irreconducibles, pues sí, pero es su responsabilidad. En ningún caso puede ser una excusa. Si pasa, se le van a pedir explicaciones. Primero a los jugadores, y luego a él.

            El entrenador no es un espectador de lujo aunque lo suelas describir como eso.
            Con jugadores scon contratos de muchos millones de euros la autoridad del entrenador es mucho mas limitada de lo que puede parecer, la teoría es sencilla pero luego la prestica es mucho más complicada, fíjate lo que duro Camacho como entrenador del Madrid, que posiblemente dilapido su carrera en grandes club gracias a esa decisión de intentar imponerse a la plantilla y marcar sus normas.

            Ese estatus muy pocos entrenadores consiguen tenerlo y siempre lo van atener por un tiempo limitado, no es perenne pues es el eslabón más débil de la cadena, Ancelotti gracias a su mano izquierda pues ha conseguido triunfos que muy pocos entrenadores han conseguido, al final es conseguir los objetivos y hay muchos caminos para conseguir llegar a ellos.

            Hasta para cargarse a un jugador en diferentes circunstancias hay que tener mano izquierda para que parezca que es el jugador el que toma la decisión y no el entrenador.

            Comentario


            • Originalmente publicado por GabyCalderon Ver Mensaje
              Otro detalle táctico de carácter defensivo y de presión que se vio en casi todos los partidos recientes salvo en la 2a parte de Vigo y en la 1a de Leganés:




              https://x.com/aonarz/status/1904577718726934758
              Detalles individuales ...

              Comentario


              • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                Con jugadores scon contratos de muchos millones de euros la autoridad del entrenador es mucho mas limitada de lo que puede parecer, la teoría es sencilla pero luego la prestica es mucho más complicada, fíjate lo que duro Camacho como entrenador del Madrid, que posiblemente dilapido su carrera en grandes club gracias a esa decisión de intentar imponerse a la plantilla y marcar sus normas.

                Ese estatus muy pocos entrenadores consiguen tenerlo y siempre lo van atener por un tiempo limitado, no es perenne pues es el eslabón más débil de la cadena, Ancelotti gracias a su mano izquierda pues ha conseguido triunfos que muy pocos entrenadores han conseguido, al final es conseguir los objetivos y hay muchos caminos para conseguir llegar a ellos.

                Hasta para cargarse a un jugador en diferentes circunstancias hay que tener mano izquierda para que parezca que es el jugador el que toma la decisión y no el entrenador.
                Ningún jugador cobra en el Betis más que Pellegrini.

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                • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                  Ningún jugador cobra en el Betis más que Pellegrini.
                  Antony fijo que sí, pero gran parte del Manchester. De otros tengo dudas, ya que en las cantidades publicadas en la prensa incluye el salario de todo el cuerpo técnico. Imposible saberse con certeza.
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                  • Originalmente publicado por tk betis Ver Mensaje

                    Detalles individuales ...
                    Por supuesto. Cada jugador hace su trabajo individual para que el colectivo funcione.
                    A Juanjesu_er Betico le gusta esto.

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                    • https://x.com/Matglez/status/1904881846350954515
                      A iron_man y Osoted les gusta esto.

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                      • A ver qué tendrá que ver una cosa con la otra.

                        Yo quiero quedar por encima y ganarles. No sé a qué viene eso de tener que escoger. Si ya estamos con esas, miedo me da. Hay que salir con TODO.
                        Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 26/03/25, 17:19:53.
                        A iron_man, fricov71 y Estanquera de Saigón les gusta esto.

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                        • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje
                          A ver qué tendrá que ver una cosa con la otra.

                          Yo quiero quedar por encima y ganarles. No sé a qué viene eso de tener que escoger. Si ya estamos con esas, miedo me da. Hay que salir con TODO.
                          Pues otra.



                          https://x.com/ZonaMixta__/status/1904910229067661606
                          A iron_man y Carmona les gusta esto.

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                          • Manolo que íbamos mu bien, vamos a ver
                            A Estanquera de Saigón le gusta esto.

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                            • Originalmente publicado por Galleros54 Ver Mensaje
                              Ya sabemos por qué no se ganan derbis.
                              A iron_man, fricov71 y amorVERDadero les gusta esto.

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                              • Manolo es un profesional, no es bético. Estas cosas hacen que el bético no consiga tener esa vinculación especial con Pellegrini. No sabe meterse a la gente en el bolsillo. Es eficiente, profesional, cumple los objetivos... pero no, nuestro Don Manuel no es canchero.
                                Editado por última vez por Antropobetis; https://www.betisweb.com/foro/member/117694-antropobetis en 26/03/25, 19:03:18.

                                Comentario

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