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Pellegrini, errores y aciertos - Temp 2024/2025 - Vol II

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  • Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje

    La burra tiene que venderla. Y por aclarar, a mí me parece bien.
    Pero que, por ejemplo, el balón parado es distinto, es que lo es. Lo diga o no lo diga. Y por aclarar y evitar sarpullidos, a mi también me parece bien.
    Desde el día del Athletic (y quitando la penosa segunda parte de Vigo, que va en su alforja) el equipo es otro. En juego y actitud (que también va en su alforja)
    Este Pellegrini es para darle continuidad.
    La burra es la misma, mira la primeros 15 minutos contra el Madrid... el Betis se planta como siempre, esperando al Madrid en Bloque Medio todos juntitos, se da la circunstancia que el Madrid en esos minutos va rompiendo esas lineas con cierta facilidad y cuando el Betis recupera la pelota no estamos acertados... perdemos rápidamente la pelota y eso hace que el Madrid te va el control del partido (tampoco crea muchas ocasiones, el gol y poco más), pero nuestras impresiones y el acierto del Madrid en las asociaciones nos someten 15/20 minutos... si ese desacierto nuestro y acierto de ellos perdura en el tiempo nos vamos goleados.

    Luego el equipo empieza a tener capacidad para ir acertando y saliendo con la pelota (contra el Madrid es más fácil incluso que contra otros equipos pues la predisposición de sus jugadores sin balón en partidos son muchas motivación es peor que la mayoría de equipos de primera). Al mismo tiempo ellos empiezan a estar desesperados con balón, sus estrellas estuvieron muy imprecisas, perdiendo balones por malos controles, pases sin sentido que iban fuera del campo o a nuestros jugadores (quitando a Modric y un poco Rodrigo tampoco había en el Madrid ningún jugador asociativo de alto nivel), de hecho con Isco y Antony tenemos nosotros más calidad para esconder la pelota en espacios reducidos que el Madrid.

    Durante la primera parte al equipo le empieza a funcionar la recuperación en zona media por las imprecisiones del Madrid, va confianza aparte de nuestro gol.

    Luego en la segunda el equipo de su planteamiento de esperar en zona media va subiendo líneas igualmente por los pases sin mejorar la jugada del Madrid que hace que los nuestros vayan subiendo metros al ver que la mayoría de pases de ellos no rompían líneas.

    Ese planteamiento sale bien al equipo por el desacierto del Madrid en las asociaciones sin romper líneas (que sus jugadores no son Tom en eso) y sobre todo por los desaciertos en las ocasiones que rompieron las líneas y con espacios no estuvieron nada acertados jugadores Top en ese aspecto.

    Al jugar contra el Madrid,la jugadores nuestros juegan sin presión, los medias puntas ofrecieron todos los recursos necesarios para hacer daño o esconder la pelota y jugadores que llevan una temporada de subidas y bajadas como Jonhy y Altimira en el momento que no tienen tanta presión juegan más liberados (cuando han tenido que ugar con la ansiedad del resultado ante equipos teóricamente inferiores les ha podido esa ansiedad y precipitacion). Contra equipos como Atlético o Madrid con pelota han estado mucho más acerado que contra equipos inferiores.

    Ahora se da la circunstancia que los 3 medias puntas facilitan mucho todo y la confianza de todos los jugadores ha subido muchos escalones gracias a los resultados y posteriormente al juego, lo esperado y ojalá pase es que está hola de optimismo y resultados nos haga mantener este nivel incluso contra equipos teóricamente inferiores jugando con calma y sin ansiedades.

    Si mantenemos esta inercia, se van a ir incorporado más jugadores a este rendimiento alto, pues no es lo mismo salir al campo con confianza que bloqueados.

    P.D. Si no tienes a jugadores como Isco o Antony que rodeados son capaz de mantener la pelota la velocidad de perder pelotas aumenta (aunque la pierdan Isco o Antony, antes han tenido varios segundos la pelota escondida), anteriormente sin ellos se perdía rápidamente dando pases sin sentido o perdiendo la pelota ante la primera presión del contrario.

    Luego Adrián aunque no se que nivel nos dará parando, ha mejorado la tranquilidad de la salida de pelota, tanto Rui Silva o Vietes (ya pasaba eso con Bravo).

    P.D. Lo que teóricamente podía darnos Lo Celso, de tener otro jugador que no le quemará la pelota aparte de Isco, lo ha dado Antony que por lo menos yo, esperaba más a un cabra loca encarando y luciéndose individualmente y es una bendición para nosotros esa capacidad de esconder la pelota.
    A Xester le gusta esto.

    Comentario


    • Me encantan las parrafadas de Tempo23 porque son muy de la literatura que me gusta. Comienza siempre con una narrativa seria y fundamentada pero en mitad del discurso siempre aparece un elemento sobrenatural que lo cambia todo.

      "Luego el equipo empieza a tener capacidad para ir acertando y saliendo con la pelota".

      Como por arte de magia o por la intervención de alguna divinidad. Muy rollo épica griega. Las musas bajan a inspirar a los nuestros y pa'lante. Como cuando el protagonista de una peli de artes marciales está recibiendo más ostias que una pandereta y de repente ve al águila en el horizonte. O como cuando Rocky Balboa se acuerda de Adrian, Poli y su antiguo entrenador.

      Realismo mágico.

      El García Márquez del Foro.
      A g.Garcia y Zlatan les gusta esto.

      Comentario


      • Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje

        La burra tiene que venderla. Y por aclarar, a mí me parece bien.
        Pero que, por ejemplo, el balón parado es distinto, es que lo es. Lo diga o no lo diga. Y por aclarar y evitar sarpullidos, a mi también me parece bien.
        Desde el día del Athletic (y quitando la penosa segunda parte de Vigo, que va en su alforja) el equipo es otro. En juego y actitud (que también va en su alforja)
        Este Pellegrini es para darle continuidad.
        No entiendo por qué tiene que vender la burra y enrocarse en un discurso que le hace quedarse mal. Yo también soy de los que piensa que hay cambios importantes. Creo que antes no había extremo derecho y con Antony puede hacer variaciones tácticas y la está haciendo.

        Pero quién soy yo para poner por embustero al todopoderoso? Si Pellegrini dice que no ha cambiado nada y todo depende de los rendimientos individuales, no voy a osar (vendrá el verbo de osito?) ni tan siquiera atreverme a contradecirlo.
        A paletolitico le gusta esto.

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        • Originalmente publicado por Osoted Ver Mensaje

          Leed las declaraciones completas y entenderéis lo que quiere decir. No os quedéis sólo con el titular.
          Pero si en esas declaraciones sigue hablando de rendimientos individuales, Señor Oso!

          Habla de no cambiar nada y de rendimientos individuales. Yo creo que el todopoderoso nos lee.

          Comentario


          • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje
            Me encantan las parrafadas de Tempo23 porque son muy de la literatura que me gusta. Comienza siempre con una narrativa seria y fundamentada pero en mitad del discurso siempre aparece un elemento sobrenatural que lo cambia todo.

            "Luego el equipo empieza a tener capacidad para ir acertando y saliendo con la pelota".

            Como por arte de magia o por la intervención de alguna divinidad. Muy rollo épica griega. Las musas bajan a inspirar a los nuestros y pa'lante. Como cuando el protagonista de una peli de artes marciales está recibiendo más ostias que una pandereta y de repente ve al águila en el horizonte. O como cuando Rocky Balboa se acuerda de Adrian, Poli y su antiguo entrenador.

            Realismo mágico.

            El García Márquez del Foro.
            Aquí no se ridiculiza a nadie. Jajajajajaja. Esto sí que es de Pantomima Full.

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            • Originalmente publicado por Raphael De La Ghetto Ver Mensaje

              Pero si en esas declaraciones sigue hablando de rendimientos individuales, Señor Oso!

              Habla de no cambiar nada y de rendimientos individuales. Yo creo que el todopoderoso nos lee.
              Lo dicho, no las has leído/escuchado completas.

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              • Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje
                Me encantan las parrafadas de Tempo23 porque son muy de la literatura que me gusta. Comienza siempre con una narrativa seria y fundamentada pero en mitad del discurso siempre aparece un elemento sobrenatural que lo cambia todo.

                "Luego el equipo empieza a tener capacidad para ir acertando y saliendo con la pelota".

                Como por arte de magia o por la intervención de alguna divinidad. Muy rollo épica griega. Las musas bajan a inspirar a los nuestros y pa'lante. Como cuando el protagonista de una peli de artes marciales está recibiendo más ostias que una pandereta y de repente ve al águila en el horizonte. O como cuando Rocky Balboa se acuerda de Adrian, Poli y su antiguo entrenador.

                Realismo mágico.

                El García Márquez del Foro.
                El deporte funciona de esa forma, el acierto es clave, aunque tú crees que un entrenador tiene la capacidad de decirle a un jugador que de el pase bien o el pase mal.

                En Baloncesto el mismo jugador un día te hace 1 de 9 en triples estando liberado y al día siguiente 7 de 9, hay 18 puntos de diferencia que el planteamiento del entrenador no ha controlado con un solo jugador.

                En el fútbol hay infinidad de acciones durante un partido, hay 22 jugadores tomando decisiones y realizando acciones tanto sin balón como con balón y el acierto es clave para que funcione cualquier planteamiento o idea de juego... nosotros ganamos al Madrid por esos aciertos nuestros y por los no aciertos del Madrid, que es la única forma de ganarle al Madrid, Atlético y Barcelona.



                A Xester le gusta esto.

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                • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                  La burra es la misma, mira la primeros 15 minutos contra el Madrid... el Betis se planta como siempre, esperando al Madrid en Bloque Medio todos juntitos, se da la circunstancia que el Madrid en esos minutos va rompiendo esas lineas con cierta facilidad y cuando el Betis recupera la pelota no estamos acertados... perdemos rápidamente la pelota y eso hace que el Madrid te va el control del partido (tampoco crea muchas ocasiones, el gol y poco más), pero nuestras impresiones y el acierto del Madrid en las asociaciones nos someten 15/20 minutos... si ese desacierto nuestro y acierto de ellos perdura en el tiempo nos vamos goleados.

                  Luego el equipo empieza a tener capacidad para ir acertando y saliendo con la pelota (contra el Madrid es más fácil incluso que contra otros equipos pues la predisposición de sus jugadores sin balón en partidos son muchas motivación es peor que la mayoría de equipos de primera). Al mismo tiempo ellos empiezan a estar desesperados con balón, sus estrellas estuvieron muy imprecisas, perdiendo balones por malos controles, pases sin sentido que iban fuera del campo o a nuestros jugadores (quitando a Modric y un poco Rodrigo tampoco había en el Madrid ningún jugador asociativo de alto nivel), de hecho con Isco y Antony tenemos nosotros más calidad para esconder la pelota en espacios reducidos que el Madrid.

                  Durante la primera parte al equipo le empieza a funcionar la recuperación en zona media por las imprecisiones del Madrid, va confianza aparte de nuestro gol.

                  Luego en la segunda el equipo de su planteamiento de esperar en zona media va subiendo líneas igualmente por los pases sin mejorar la jugada del Madrid que hace que los nuestros vayan subiendo metros al ver que la mayoría de pases de ellos no rompían líneas.

                  Ese planteamiento sale bien al equipo por el desacierto del Madrid en las asociaciones sin romper líneas (que sus jugadores no son Tom en eso) y sobre todo por los desaciertos en las ocasiones que rompieron las líneas y con espacios no estuvieron nada acertados jugadores Top en ese aspecto.

                  Al jugar contra el Madrid,la jugadores nuestros juegan sin presión, los medias puntas ofrecieron todos los recursos necesarios para hacer daño o esconder la pelota y jugadores que llevan una temporada de subidas y bajadas como Jonhy y Altimira en el momento que no tienen tanta presión juegan más liberados (cuando han tenido que ugar con la ansiedad del resultado ante equipos teóricamente inferiores les ha podido esa ansiedad y precipitacion). Contra equipos como Atlético o Madrid con pelota han estado mucho más acerado que contra equipos inferiores.

                  Ahora se da la circunstancia que los 3 medias puntas facilitan mucho todo y la confianza de todos los jugadores ha subido muchos escalones gracias a los resultados y posteriormente al juego, lo esperado y ojalá pase es que está hola de optimismo y resultados nos haga mantener este nivel incluso contra equipos teóricamente inferiores jugando con calma y sin ansiedades.

                  Si mantenemos esta inercia, se van a ir incorporado más jugadores a este rendimiento alto, pues no es lo mismo salir al campo con confianza que bloqueados.

                  P.D. Si no tienes a jugadores como Isco o Antony que rodeados son capaz de mantener la pelota la velocidad de perder pelotas aumenta (aunque la pierdan Isco o Antony, antes han tenido varios segundos la pelota escondida), anteriormente sin ellos se perdía rápidamente dando pases sin sentido o perdiendo la pelota ante la primera presión del contrario.

                  Luego Adrián aunque no se que nivel nos dará parando, ha mejorado la tranquilidad de la salida de pelota, tanto Rui Silva o Vietes (ya pasaba eso con Bravo).

                  P.D. Lo que teóricamente podía darnos Lo Celso, de tener otro jugador que no le quemará la pelota aparte de Isco, lo ha dado Antony que por lo menos yo, esperaba más a un cabra loca encarando y luciéndose individualmente y es una bendición para nosotros esa capacidad de esconder la pelota.
                  Es cierto, el Betis intentó en todo momento hacer lo que si hizo al final del primer tiempo y todo el segundo. Su salida fue la de ir a por ellos, presionando muy arriba. Y claro, es el Madrid.
                  Pero a lo que yo me refiero es que Pellegrini ha pasado 3 meses en los que hasta la prensa afín le ha pegado sus tiritos. Y claro, cuando el equipo mejora, Pellegrini defiende su idea de que sigue igual que antes, aunque no sea cierto y haya hecho retoques aquí y allá. A eso me refería.
                  Y me parece bien, ¿que tú me criticas por el mal juego? Pues mira ahora "sin cambiar nada" lo que soy capaz de hacer. Es un devolver los tiros de manual.
                  Pero ves el balón parado, o el juego sin laterales profundos y más asociativos y vaya que si ha cambiado o modificado.
                  Y perfecto, un entrenador que no sea capaz de mover una pieza aunque sea un solo cuadro en el tablero...pues vaya entrenador.
                  Pellegrini entonado es top. Y un Pellegrini pasota y pendiente del excell, resta.

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                  • Qué sería de este club y este equipo sin la cultura del Bullying? Yo creo que ya iríamos por la tercera Champions League.
                    A Carmona y GabyCalderon les gusta esto.

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                    • Originalmente publicado por Osoted Ver Mensaje

                      Lo dicho, no las has leído/escuchado completas.
                      Entonces en qué quedamos: ha cambiado cosas o no ha cambiado cosas? Tan sencillo como un sí o no.

                      Lo digo para saber cuál la opinión de los Pellegriniers. De momento va ganando la de que un entrenador con 30 años de experiencia no cambia nada porque su fórmula es infalible.
                      Editado por última vez por Raphael De La Ghetto; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/181510-raphael-de-la-ghetto en Hoy, 13:11:03.

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                      • Originalmente publicado por Raphael De La Ghetto Ver Mensaje

                        No entiendo por qué tiene que vender la burra y enrocarse en un discurso que le hace quedarse mal. Yo también soy de los que piensa que hay cambios importantes. Creo que antes no había extremo derecho y con Antony puede hacer variaciones tácticas y la está haciendo.

                        Pero quién soy yo para poner por embustero al todopoderoso? Si Pellegrini dice que no ha cambiado nada y todo depende de los rendimientos individuales, no voy a osar (vendrá el verbo de osito?) ni tan siquiera atreverme a contradecirlo.
                        De quedar mal nada. Ya se le criticaba hasta en los medios más afines porque hacía esto y lo otro. Y ahora en pleno subidón del equipo pues devuelve la pelota. "mira, haciendo lo que hacía, me he merendado al Madrid ¿algo qué decir?"
                        Pellegrini es perro viejo con la prensa, ni les suelta un titular ni deja que le coman terreno. El entorno lo maneja de **** madre.

                        Pd.- ¿de dónde vendrá el verbo lloriquear?
                        A Raphael De La Ghetto y Joshua Graham les gusta esto.

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                        • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                          El deporte funciona de esa forma, el acierto es clave, aunque tú crees que un entrenador tiene la capacidad de decirle a un jugador que de el pase bien o el pase mal.

                          En Baloncesto el mismo jugador un día te hace 1 de 9 en triples estando liberado y al día siguiente 7 de 9, hay 18 puntos de diferencia que el planteamiento del entrenador no ha controlado con un solo jugador.

                          En el fútbol hay infinidad de acciones durante un partido, hay 22 jugadores tomando decisiones y realizando acciones tanto sin balón como con balón y el acierto es clave para que funcione cualquier planteamiento o idea de juego... nosotros ganamos al Madrid por esos aciertos nuestros y por los no aciertos del Madrid, que es la única forma de ganarle al Madrid, Atlético y Barcelona.


                          ¿pero cuando mete los 7 de 9 seguía estando liberado? Porque si tanto cuando falla, como cuando acierta ha tenido tiros fáciles, si que ha funcionado lo que el entrenador ha dispuesto.
                          Y claro que el error individual no lo controla, pero que lo ha puesto en disposición de anotar es evidente. Lo malo es cuando tienes que tirar el triple con uno encima en el último segundo porque no había plan alguno.
                          Un entrenador influye más de lo que tú le otorgas, pienso yo.
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                          • Originalmente publicado por Raphael De La Ghetto Ver Mensaje

                            Entonces en qué quedamos: ha cambiado cosas o no ha cambiado cosas? Tan sencillo como un sí o no.

                            Lo digo para saber cuál la opinión de los Pellegriniers. De momento va ganando la de que un entrenador con 30 años de experiencia no cambia nada porque su fórmula es infalible.
                            si
                            A Raphael De La Ghetto y Carmona les gusta esto.

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por Raphael De La Ghetto Ver Mensaje

                              Entonces en qué quedamos: ha cambiado cosas o no ha cambiado cosas? Tan sencillo como un sí o no.

                              Lo digo para saber cuál la opinión de los Pellegriniers. De momento va ganando la de que un entrenador con 30 años de experiencia no cambia nada porque su fórmula es infalible.
                              Creo q lo q dice el artículo es q no ha cambiado nada con respecto a Vigo o el partido del Bilbao. Y ahí si, estoy casi de acuerdo. La diferencia es q el equipo está más conjuntado, Isco en mejor forma, se cree más en Jesús y el cucho ha traído una alegría q le faltaba a roque.

                              Con lo anterior, teniendo en cuenta q han llegado Antony, el cucho,, jesus y ha vuelto Isco, Po imaginate si han cambiado cosas.

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                              • La verdad es que cuando todo el mundo pedía un portero y un lateral izquierdo, Pellegrini pedía ataque.
                                Y ahí está, de momento, acertando de todas, todas.
                                Hasta en lo del lateral izquierdo. A día de hoy Ricardo R. no es, ni de lejos, el agujero negro que era hasta hace un mes y medio.
                                A Raphael De La Ghetto, Denilson, Carmona y a exi les gusta esto.

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