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  • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

    Claro y Prosinecki tenía calidad, pero si un jugador está en declive o retirada, es eso, un casi ex jugador, de hecho me acuerdo al que le pintamos la cara que bajaron a segunda, tenían a Bebeto, Onésimo, Almeyda, Unzúe, Ramis, lo mismo en su prime, hubiese sido un buen equipo, ese año era un equipo de acabados mas cerca de jubilarse que de competir.
    Esas plantillas aún tenían nombre de jugadores venidos a menos, queriendo aún mantener el status, pero las 3 o 4 temporadas siguientes a esa plantilla que comentas ni tenían nombre, ni status, era plantilla de equipo de segunda o de primera luchando para no bajar... de las siguientes ni nos acordamos de la mayoría de jugadores.





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    • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

      Esas plantillas aún tenían nombre de jugadores venidos a menos, queriendo aún mantener el status, pero las 3 o 4 temporadas siguientes a esa plantilla que comentas ni tenían nombre, ni status, era plantilla de equipo de segunda o de primera luchando para no bajar... de las siguientes ni nos acordamos de la mayoría de jugadores.




      De esa me acuerdo porque probablemente haya sido la mayor diferencia que he visto entre ellos y nosotros a nuestro favor, y pienso que si no es por la camada decente de canteranos, un entrenador con hambre que no quiere irse al hoyo, está plantilla tiene cosas comunes con aquella, jugadores de buen nombre que son casi ex, jugadores random y jugadores malos directamente

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      • La peor plantilla de los últimos 25 años tienen, sin duda. En estos años atrás, tenían unos centrales muy solventes, unos laterales muy profundos que ponían buenos centros... Y una delantera muy física que remataba de cabeza lo que fuera. Un fútbol muy "inglés". Este equipo no tiene nada de eso.

        Sin ser Pimienta un entrenador que me guste en exceso, sí hay que reconocer que empezó haciendo jugar al equipo desde atrás, y vio pronto que así no se comía los mantecados en Sevilla. Y ahora juega a otra cosa, más parecida a lo que puede jugar esta plantilla, intentar meterse atrás, y sacar balones a Lukebakio. Al menos no se ha enfrascado en su idea inicial y busca dar soluciones con lo poco que tiene, Lukebakio y poco más.

        Ojalá igualmente, no se coma los mantecados.
        A Arkaknio y Floty les gusta esto.

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        • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

          Conocerás un poco más a la de esos tiempos pues ya conoces la carrera entera de esus jugadores, pero solo tienes que pensar cuántos jugadores de aquellos Sevilla han conseguido ser titulares en un equipo Champions o un equipo importante, Suso se recupera y tiene más calidad que cualquiera de aquella época del Sevilla o el propio Ludebakio al nivel actual sería la mega estrella de aquel Sevilla, no estoy 100% seguro pero creo recordar hasta que un año no subieron de segunda a primera.

          Luego hay muchos jugadores aún jovenes en el Sevilla que dentro de 10 años ha podido hacer una carrera buena o incluso alguno en un equipo de nivel.

          Una cosa es que muchos jugadores no les estén sacando su rendimiento prime, pero hablamos de una plantilla con más de 10 jugadores que han sido internacionales absolutos con sus selecciones, algunos siguen siendo internacionales absolutos y los que no lo son aún, el 90% son internacionales en categorías inferiores de sus países.

          Es una plantilla que seguramente les ha costado más millones en traspasos que la nuestra actual, los Sevilla de aquellos tiempos ni tantos internacionales, ni nadie había pagado una peseta por ellos, ni la llegaron a pagar nunca.
          Suso se recupera con el sobrepeso que calza y el Betis repatria Jarni para la izquierda. Y Fernando el malagueño que vuelva a sus quince goles y deje el banquillo.

          La plantilla es la peor que recuerdo. Por nivel, viejas glorias acabadas, etc. De lejos además.

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          • Originalmente publicado por Lytos24 Ver Mensaje

            Lo que dice el compañero es que la plantilla es mala y está sobrepagada. Y que el entrenador está sacando más juego a la plantilla del que realmente tiene. Yo no se si estoy del todo de acuerdo, porque siendo una plantilla que ha bajado enormemente en calidad respecto a la de hace unos años, sigue teniendo jugadores que son buenos y otros que saben rendir en primera (otra cosa es que están sobrepagados como Saul).
            Eso lo digo yo, no Santi. Santi dice que están para los siete primeros y eso se lo cree Junior, Orta y para de contar. Permanencia tranquila y a otra cosa. Anda que vas a encontrar un Lo Celso, un Isco o un Fornals en la de ellos. Pero bueno, por tal de despreciar la nuestra aquí hasta he leído que el Valencia iba a ser rival. Ya las exageraciones del Valladolid y demás no las he dicho aunque diga que lo he dicho. En todo caso, tener salarios altos no es sinónimo de ningún nivel. Nianzou cobraba lo mismo que Fekir. Así que imagínate lo que tienen que tener por ahí con los Suso, Marcao o Montiel, Sow en salarios y luego en nivel los Ilheanacho, Agoume, el portero del Huesca, Peque que es el jugador trece catorce y aqui Losada sin lesiones seria residual. En fin. Deseando estoy que larguen a Pimienta y traigan a otro porque piensen que hay plantilla para más. Y coincido con Makelele , su entrenador me parece más listo y pragmático que Setien y además parece alguien con buen talante, no coincido en nada ahí con Lu.
            Editado por última vez por Notorious1; https://www.betisweb.com/foro/member/51094-notorious1 en 09/12/24, 11:00:19.

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            • Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje

              Eso lo digo yo, no Santi. Santi dice que están para los siete primeros y eso se lo cree Junior, Orta y para de contar. Permanencia tranquila y a otra cosa. Anda que vas a encontrar un Lo Celso, un Isco o un Fornals en la de ellos. Pero bueno, por tal de despreciar la nuestra aquí hasta he leído que el Valencia iba a ser rival. Ya las exageraciones del Valladolid y demás no las he dicho aunque diga que lo he dicho. En todo caso, tener salarios altos no es sinónimo de ningún nivel. Nianzou cobraba lo mismo que Fekir. Así que imagínate lo que tienen que tener por ahí con los Suso, Marcao o Montiel, Sow en salarios y luego en nivel los Ilheanacho, Agoume, el portero del Huesca, Peque que es el jugador trece catorce y aqui Losada sin lesiones seria residual. En fin. Deseando estoy que larguen a Pimienta y traigan a otro porque piensen que hay plantilla para más. Y coincido con Makelele , su entrenador me parece más listo y pragmático que Setien y además parece alguien con buen talante, no coincido en nada ahí con Lu.
              Disculpa, cosas de leer por la mañana, lo entendí todo al revés.

              Es cierto que a mi nuestra plantilla me parece la hostia peor no estamos jugando bien (aunque aún no hemos conseguido juntarla sana). Espero que con los 3 que nombras más Cardoso la cosa empiece a coger otro tono.

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              • Originalmente publicado por Lytos24 Ver Mensaje

                Disculpa, cosas de leer por la mañana, lo entendí todo al revés.

                Es cierto que a mi nuestra plantilla me parece la hostia peor no estamos jugando bien (aunque aún no hemos conseguido juntarla sana). Espero que con los 3 que nombras más Cardoso la cosa empiece a coger otro tono.
                Pienso lo mismo, con todos sanos es una plantilla muy molona y obviamente esto nos puede afectar en Liga para competir contra la Real o el Girona, hasta ahí de acuerdo con los que piensan que todo es un problema de futbolistas y no de fútbol. Pero el panorama en Europa desde la temporada pasada hasta esta con algunos equipos que puf, va en el debe del mister. A ver si para Año Nuevo se junta todo en la coctelera y sale un buen plato, equipo sano + entrenador acertado.
                A iron_man y Carmona les gusta esto.

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                • Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje

                  Eso lo digo yo, no Santi. Santi dice que están para los siete primeros y eso se lo cree Junior, Orta y para de contar. Permanencia tranquila y a otra cosa. Anda que vas a encontrar un Lo Celso, un Isco o un Fornals en la de ellos. Pero bueno, por tal de despreciar la nuestra aquí hasta he leído que el Valencia iba a ser rival. Ya las exageraciones del Valladolid y demás no las he dicho aunque diga que lo he dicho. En todo caso, tener salarios altos no es sinónimo de ningún nivel. Nianzou cobraba lo mismo que Fekir. Así que imagínate lo que tienen que tener por ahí con los Suso, Marcao o Montiel, Sow en salarios y luego en nivel los Ilheanacho, Agoume, el portero del Huesca, Peque que es el jugador trece catorce y aqui Losada sin lesiones seria residual. En fin. Deseando estoy que larguen a Pimienta y traigan a otro porque piensen que hay plantilla para más. Y coincido con Makelele , su entrenador me parece más listo y pragmático que Setien y además parece alguien con buen talante, no coincido en nada ahí con Lu.
                  Hombre, con más pena o más gloria Setién ha hecho carrera en primera con Las Palmas, Betis, Barça y Villarreal, precisamente creo yo por esa falta de pragmatismo y siendo fiel a una idea, nos guste más o nos guste menos.
                  Pimienta de momento casi baja con Las Palmas después de una gran primera vuelta, Setién tuvo dos años bien clasificado al equipo insular y cuando se fue descendió, ya veremos cómo queda Las Palmas este año ( para mi con bastante peor plantilla).
                  El paso siguiente bastante similar que Setién pero en la otra acera, con un equipo con más presupuesto que el Betis de entonces, Saúl será vieja gloria pero no menos que Javi García, y Lukebakio le da varias vueltas a Tello siendo perfiles similares, Boudebouz y Peque me parecen bastante insulsos también, Romero/ Loren, en defensa teníamos a Mandi y Amat, Durmisi de lateral... Fabián vale 30 millones después del año de Setién, si no igual todavía está deambulando por equipos de segunda fila, o en el Barça B, quizás hubiera acabado debutando xD.
                  No sé, veremos a ver dónde acaba Pimienta, yo creo y espero que con bastante más pena que gloria que Quique.
                  Editado por última vez por PepeRBb26; https://www.betisweb.com/foro/member/118330-peperbb26 en 09/12/24, 11:29:25.

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                  • Originalmente publicado por PepeRBb26 Ver Mensaje

                    Hombre, con más pena o más gloria Setién ha hecho carrera en primera con Las Palmas, Betis, Barça y Villarreal, precisamente creo yo por esa falta de pragmatismo y siendo fiel a una idea, nos guste más o nos guste menos.
                    Pimienta de momento casi baja con Las Palmas después de una gran primera vuelta, Setién tuvo dos años bien clasificado al equipo insular y cuando se fue descendió, ya veremos cómo queda Las Palmas este año ( para mi con bastante peor plantilla).
                    El paso siguiente bastante similar que Setién pero en la otra acera, con un equipo con más presupuesto que el Betis de entonces, Saúl será vieja gloria pero no menos que Javi García, y Lukebakio le da varias vueltas a Tello siendo perfiles similares, Boudebouz y Peque me parecen bastante insulsos también, en defensa teníamos a Mandi y Amat, Durmisi de lateral... Fabián vale 30 millones después del año de Setién, si no igual todavía está deambulando por equipos de segunda fila, o en el Barça B, quizás hubiera acabado debutando xD.
                    No sé, veremos a ver dónde acaba Pimienta, yo creo y espero que con bastante más pena que gloria que Quique.
                    Ojo que no digo mejor ni peor eh, digo que es menos papista y obsesivo con el JdP pese a que lo ha mammado desde que es entrenador. Una permanencia tranquila con esa plantilla, ese ambiente, con el director deportivo que en dos años te ha traído a Mariano y a Ilheanacho para la delantera...no sé. Será el eslabón más débil del club, innegable, pero que el nota está siendo el que más rendimiento produce ahora mismo.

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                    • Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje

                      Ojo que no digo mejor ni peor eh, digo que es menos papista y obsesivo con el JdP pese a que lo ha mammado desde que es entrenador. Una permanencia tranquila con esa plantilla, ese ambiente, con el director deportivo que en dos años te ha traído a Mariano y a Ilheanacho para la delantera...no sé. Será el eslabón más débil del club, innegable, pero que el nota está siendo el que más rendimiento produce ahora mismo.
                      Bueno aquí se pegó año y medio pidiendo Setién un delantero y le subieron a Loren, que lo hizo futbolista, y le trajeron a Lainez ( por una pasta) y a Jesé. Previamente la apuesta fue Sergio León.
                      Pero si, el talante no da puntos pero si renovaciones, si hubiera tenido las maneras de Pimienta seguramente hubiera seguido en el Betis.
                      A Tempo23 le gusta esto.

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                      • Si es directamente proporcinal el desconocer qué es "La magna" (Lo he leído varias veces en el post) con pillar buen sitio en el averno, yo entro sin cita previa. J.C. Aragón Becerra aparte de que es mi pàstor, me espera: ".....cojo el camping-luz, cojo el camping-gas y me voy a los Caños". Y hasta aquí mi aporte al trajin de: "Santa pacá, Santo pallá", por supuesto con todo el respeto der mundo mundiá.
                        A Arkaknio, ratakuanx, paletolitico y a Alcotán les gusta esto.

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                        • Que siga Pimienta sacándole rendimiento a lo poco que se dice que tienen y todo eso,es la mejor señal.

                          A Aquino9 le gusta esto.

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                          • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

                            De esa me acuerdo porque probablemente haya sido la mayor diferencia que he visto entre ellos y nosotros a nuestro favor, y pienso que si no es por la camada decente de canteranos, un entrenador con hambre que no quiere irse al hoyo, está plantilla tiene cosas comunes con aquella, jugadores de buen nombre que son casi ex, jugadores random y jugadores malos directamente
                            Lo he mirado y después de bajar con esa plantilla con ciertos jugadores con algo de nombres, están 2 temporadas en segunda seguidas, suben quedando cuartos en segunda, en la anterior quedaron el 7 en segunda....suben y quedan los últimos de primera con 28 puntos.

                            Está plantilla actual con mucho que queramos y deseemos, ni de locos son iguales o parecidos a plantillas de segunda o de zona baja de primera.

                            Que luego puede pasar cualquier cosa, pero mínimo es nivel zona media de primera que según el rendimiento puedan ir un poco arriba o abajo.

                            Además con mucha crisis económica que tienen, que es gorda, aún pueden hacer movimientos y traer jugadores de cierto currículum, en esos años que comento estaban KO, aunque luego hicieran las cosas muy bien y se olvidara ese tramo de 4 o 5 años de penurias.

                            Ojalá terminen en las próximas temporadas con una crisis parecida a esos años.

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                            • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                              Lo he mirado y después de bajar con esa plantilla con ciertos jugadores con algo de nombres, están 2 temporadas en segunda seguidas, suben quedando cuartos en segunda, en la anterior quedaron el 7 en segunda....suben y quedan los últimos de primera con 28 puntos.

                              Está plantilla actual con mucho que queramos y deseemos, ni de locos son iguales o parecidos a plantillas de segunda o de zona baja de primera.

                              Que luego puede pasar cualquier cosa, pero mínimo es nivel zona media de primera que según el rendimiento puedan ir un poco arriba o abajo.

                              Además con mucha crisis económica que tienen, que es gorda, aún pueden hacer movimientos y traer jugadores de cierto currículum, en esos años que comento estaban KO, aunque luego hicieran las cosas muy bien y se olvidara ese tramo de 4 o 5 años de penurias.

                              Ojalá terminen en las próximas temporadas con una crisis parecida a esos años.
                              El Sevilla de esos años, desde la temporada 96-97 hasta que vuelven a primera es peor que este Sevilla, pero bastante peor . Eso no significa que este Sevilla no sea el peor de los últimos 20 años , que lo es .
                              Editado por última vez por fricov71; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/118377-fricov71 en 09/12/24, 12:07:42.
                              A Balompédico le gusta esto.

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                              • Pimienta en el año 2024 natural ha ganado seis partidos de casi 40. Ojalá siga muchísimo tiempo en el banquillo de la Ramona.
                                A Santi RBB le gusta esto.

                                Comentario

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