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El Real Betis mejora su pasivo financiero de la mano de Goldman Sachs

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  • Originalmente publicado por Curro Betis Ver Mensaje

    Es verdad es gol Sur. Pero si.dice lo de que.el estadio se paga.solo "En paralelo, el Real Betis trabaja con Bibium Capital y la propia Goldman Sachs en la financiación del Estadio, que generará un incremento de ingresos suficiente para lograr su autofinanciación sin menoscabar los recursos del Club."
    En el mensaje que te cité pusiste: "Pero no os preocupéis si ya lo dice la noticia todo esto se paga con los nuevos ingresos que se generan por el nuevo estadio" y eso no es cierto.

    Cuando esté terminado el estadio los nuevos ingresos que genere no pagará este préstamo refinanciado, lo que sí pagará es el préstamo que se pedirá para realizar la obra, que será otro distinto, pero en ningún caso pagará todo.

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    • Originalmente publicado por Joshua Graham Ver Mensaje

      Y qué es exactamente lo que gana Goldman Sachs con este acuerdo?
      Ya te han contestado varios compañeros, ganará los intereses que pierden las demás entidades bancarias. Gana un cliente que ellos estiman es solvente, porque si no fuera solvente jamás hubiera dado este préstamo y mucho menos con mejores tipos de interés que el resto de entidades financieras.

      Comentario


      • Voy a dar algunos datos basados en la información oficial del club en los balances publicados para las últimas juntas de accionistas y para la aprobación de la ampliación de capital por la CNMV en la web del club y/o en el area privada de accionistas, por si sirve para resolver las dos dudas principales que sobrevuelan este hilo:

        1. La operación se hace para aprovechar las condiciones mejores que ofrece el mercado vs la operación se hace porque no hay dinero para atender los prestamos previos
        2. La operación únicamente refinancia la deuda bancaria existente vs el capital que se le debe a la banca es mayor tras la operación

        Punto 1. Los prestamos previos son dos: pricoa(> 60 millones, plazo 4 años)+otro fondo(>30 millones, plazo 2 años) que suman un capital cercano a los 100 millones(antes del covid a los bancos se les debía menos de la mitad). Uno está al 9% y el otro al 10.
        De ambos los primeros plazos, que tenían un importe más bajo pues casi todo eran intereses sin apenas amortizar capital, ya están atendidos y los vencimientos previstos a 30/06/2024 no bajaban de los 30 millones(con muy baja proporción de intereses y casi todo capital).
        Aquí ya doy mi opinión: es dificil creer que el club tenía recursos a final de la pasada campaña para pagar 30 kilos solo a los bancos, y que esa obligación tuviese encaje en el presupuesto de las proximas dos temporadas.

        Punto 2. La nueva operación habla de que nos prestan 125 millones, es decir pasamos de deberle a los bancos 100 a deberles 125. Los ejemplos domesticos de refinancianciones puestos en el hilo no sirven pues suponen que el capital a devolver no cambia.
        A lo que hay que añadir que el prestamo nuevo empieza con 3 años de carencia, en los que se supone que solo se pagan intereses, que sumados a los intereses que ya habías pagado de los prestamos previos te sitúa en que estás 5 años pagando intereses sin amortizar nada, dinero que podrías gastarte en jugadores.
        Si se pasa de 100 a 125, está claro que la refinanciación se hace con un capital mayor. Que claro que se hace con un tipo de interés mucho mejor que el de los prestamos previos, pero que se hace cuando ya has pagado todos los intereses de esos prestamos anteriores.

        Después de una ampliación de capital de 42 kilos, dos veranos ingresando por venta de jugadores mucho más de lo que gasta y ni así da para amortizar parte de lo que debes a los bancos, sino que encima crece el capital.

        Ya que cada uno opine si es buena o mala noticia, si es motivo de alegría o preocupación...

        Comentario


        • Originalmente publicado por PalmeraVerde Ver Mensaje
          Voy a dar algunos datos basados en la información oficial del club en los balances publicados para las últimas juntas de accionistas y para la aprobación de la ampliación de capital por la CNMV en la web del club y/o en el area privada de accionistas, por si sirve para resolver las dos dudas principales que sobrevuelan este hilo:

          1. La operación se hace para aprovechar las condiciones mejores que ofrece el mercado vs la operación se hace porque no hay dinero para atender los prestamos previos
          2. La operación únicamente refinancia la deuda bancaria existente vs el capital que se le debe a la banca es mayor tras la operación

          Punto 1. Los prestamos previos son dos: pricoa(> 60 millones, plazo 4 años)+otro fondo(>30 millones, plazo 2 años) que suman un capital cercano a los 100 millones(antes del covid a los bancos se les debía menos de la mitad). Uno está al 9% y el otro al 10.
          De ambos los primeros plazos, que tenían un importe más bajo pues casi todo eran intereses sin apenas amortizar capital, ya están atendidos y los vencimientos previstos a 30/06/2024 no bajaban de los 30 millones(con muy baja proporción de intereses y casi todo capital).
          Aquí ya doy mi opinión: es dificil creer que el club tenía recursos a final de la pasada campaña para pagar 30 kilos solo a los bancos, y que esa obligación tuviese encaje en el presupuesto de las proximas dos temporadas.

          Punto 2. La nueva operación habla de que nos prestan 125 millones, es decir pasamos de deberle a los bancos 100 a deberles 125. Los ejemplos domesticos de refinancianciones puestos en el hilo no sirven pues suponen que el capital a devolver no cambia.
          A lo que hay que añadir que el prestamo nuevo empieza con 3 años de carencia, en los que se supone que solo se pagan intereses, que sumados a los intereses que ya habías pagado de los prestamos previos te sitúa en que estás 5 años pagando intereses sin amortizar nada, dinero que podrías gastarte en jugadores.
          Si se pasa de 100 a 125, está claro que la refinanciación se hace con un capital mayor. Que claro que se hace con un tipo de interés mucho mejor que el de los prestamos previos, pero que se hace cuando ya has pagado todos los intereses de esos prestamos anteriores.

          Después de una ampliación de capital de 42 kilos, dos veranos ingresando por venta de jugadores mucho más de lo que gasta y ni así da para amortizar parte de lo que debes a los bancos, sino que encima crece el capital.

          Ya que cada uno opine si es buena o mala noticia, si es motivo de alegría o preocupación...
          Yo creo que casi que es mejor no profundizar más en el tema porque da escalofríos.
          Esta claro que no se van a cambiar 100 a corto por 100 a largo gratuitamente pero nada todo cojonnudo.

          Vamos al hilo de la grada nueva a hacernos una pajhillas de felicidad.

          Que esto está mas claro que el agua. esa trampa no la levantamos en la vida,eso se refinanciara cuando vaya venciendo y está gente saldrá corriendo dejando el marrón.

          Está gente y los 500 que están viviendo como gatos capados de nuestro club.

          En cualquier caso gracias por la aportación.

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          • Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje

            Gracias. A ver si el señor Tryphon Ivanov o robercgarcia aportan algo más de luz.
            Perdona tío, que entre el cabreo del lunes y que justo ayer volví de vacaciones no había entrado por aquí.

            Poco más que añadir realmente. A priori es una buena operación si se baja el tipo de interés que los que teníamos eran bastante altos. Había que aprovechar la mejoría económica y la bajada de tipos general que estamos teniendo ahora.

            Sobre dónde va el dinero hasta poco antes de la junta que suban la información real a la web como cada año no vamos a saber nada. Los tremendistas ya han hablado por lo que veo, más de uno dándole una patada gorda como habitualmente a cualquier libro de contabilidad básica.

            Varias cositas en resumen… esto no es una operación que afecte en nada al límite como he leído por aquí. También espero que se haya disminuido deuda y que la pendiente se esté agrupando de esta forma con mejores condiciones (lo dicho, ahora mismo es hablar por hablar hasta ver los datos reales). Si esto es una reestructuración del pasivo (de las deudas)buscando mejores condiciones hablar de ingresos y gastos es darle la patada que comentaba anteriormente al libro… y poco más. Bueno, que dudo mucho que este prestamo se llegue a cancelar y no pidamos otro y así sucesivamente porque los tipos apuntan a seguir bajando. Yo mismo lo he vivido este año para un préstamo personal que he pedido y en 4/5 meses me bajaron los tipos cerca de 3 puntos.
            A Tryphon Ivanov, Cisovou y Notorious1 les gusta esto.

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            • Originalmente publicado por Johann Vogel Ver Mensaje

              Compañero, tu no has esperado....
              “No dejes para mañana”
              A Johann Vogel le gusta esto.

              Comentario


              • Originalmente publicado por robercgarcia Ver Mensaje

                Perdona tío, que entre el cabreo del lunes y que justo ayer volví de vacaciones no había entrado por aquí.

                Poco más que añadir realmente. A priori es una buena operación si se baja el tipo de interés que los que teníamos eran bastante altos. Había que aprovechar la mejoría económica y la bajada de tipos general que estamos teniendo ahora.

                Sobre dónde va el dinero hasta poco antes de la junta que suban la información real a la web como cada año no vamos a saber nada. Los tremendistas ya han hablado por lo que veo, más de uno dándole una patada gorda como habitualmente a cualquier libro de contabilidad básica.

                Varias cositas en resumen… esto no es una operación que afecte en nada al límite como he leído por aquí. También espero que se haya disminuido deuda y que la pendiente se esté agrupando de esta forma con mejores condiciones (lo dicho, ahora mismo es hablar por hablar hasta ver los datos reales). Si esto es una reestructuración del pasivo (de las deudas)buscando mejores condiciones hablar de ingresos y gastos es darle la patada que comentaba anteriormente al libro… y poco más. Bueno, que dudo mucho que este prestamo se llegue a cancelar y no pidamos otro y así sucesivamente porque los tipos apuntan a seguir bajando. Yo mismo lo he vivido este año para un préstamo personal que he pedido y en 4/5 meses me bajaron los tipos cerca de 3 puntos.
                No sé si lo has dicho por mí. Pero cuando hablo de que el Betis va equilibrando sus gastos con sus ingresos no me refería a nada que tenga que ver con el préstamo. Lo decía por el límite salarial que tenemos este año (que demuestra un mejor equilibrio gastos-ingresos). Digo que un punto a favor para el Betis es equilibrar gastos e ingresos. Y la deuda era de cajón refinanciarla a un mejor interés y reagrupando todo (ya no sólo porque los tipos de interés estén más bajos, sino porque además después de la AC las entidades nos ven con otros ojos a la hora de concedernos mejores condiciones)

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                • Originalmente publicado por Tryphon Ivanov Ver Mensaje

                  No sé si lo has dicho por mí. Pero cuando hablo de que el Betis va equilibrando sus gastos con sus ingresos no me refería a nada que tenga que ver con el préstamo. Lo decía por el límite salarial que tenemos este año (que demuestra un mejor equilibrio gastos-ingresos). Digo que un punto a favor para el Betis es equilibrar gastos e ingresos. Y la deuda era de cajón refinanciarla a un mejor interés y reagrupando todo (ya no sólo porque los tipos de interés estén más bajos, sino porque además después de la AC las entidades nos ven con otros ojos a la hora de concedernos mejores condiciones)
                  No, no. para nada por ti. todo lo contrario.

                  Hablo de la mezcla tan a la ligera que se hace entre activos y pasivos e ingresos y gastos...
                  Editado por última vez por robercgarcia; https://www.betisweb.com/foro/member/378-robercgarcia en 26/09/24, 18:37:47.

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                  • Originalmente publicado por robercgarcia Ver Mensaje

                    No, no. para nada por ti. todo lo contrario.

                    Hablo de la mezcla tan a la ligera que se hace entre activos y pasivos e ingresos y gastos...
                    Eso lo llevo diciendo yo años.. pero luego el personal se me enfada.

                    Comentario


                    • Como se podrán pagar 125M sin entrar en europa ?

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