Vitor Roque nuevo jugador del Real Betis - BETISWEB

X

felixmg

Novato

Fecha de Ingreso: abr 2018

Mensajes: 4280
#541

18/09/24, 15:42:21

Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

A ver, creo que no es muy difícil de entender. Lo que es una temeridad es hacer una inversión que ponga en riesgo tu viabilidad. Fekir y Borja, por poner dos ejemplos de operaciones similares, pusieron en riesgo la viabilidad de la entidad. ¿Por qué? Porque por una pandemia y el frenazo en seco del mercado no pudiste venderlos cuando les podía haber sacado una rentabilidad. ¿El problema? Que no generábamos suficientes ingresos para asumir sus salarios y su coste de amortización.

Pues tan sencillo como eso. Debería estar grabado a fuego ya en todos nosotros el no hacer un fichaje cuyo coste no podamos asumir a priori (y no pagarlo con futuribles).

También entiendo, que no se puede comparar el fichaje de Fekir con este. El sueldo cuenta y mucho.

Es más barato fichar a un jugador por 20 millones y pagarle 2 brutos durante 5 años, que traer un jugador libre pagándole 7 brutos durante 5 años.

Por eso se hacen inversiones con costes altos de traspaso por jugadores jóvenes. El sueldo es mucho más bajo, y eso hace viable las operaciones.

Lo dicho antes, y como ha hecho este verano la Real. Pagar traspasos, pero siempre por jugadores jóvenes. Si salen mal, lo revendes y recuperas buena parte de lo invertido.

Editado por última vez por felixmg; https://www.betisweb.com/foro/member/140892-felixmg en 18/09/24, 15:46:38.
Comentario
Tryphon Ivanov

Papa Jones

Fecha de Ingreso: ago 2006

Mensajes: 10788
#542

18/09/24, 15:59:58

Originalmente publicado por felixmg Ver Mensaje

También entiendo, que no se puede comparar el fichaje de Fekir con este. El sueldo cuenta y mucho.

Es más barato fichar a un jugador por 20 millones y pagarle 2 brutos durante 5 años, que traer un jugador libre pagándole 7 brutos durante 5 años.

Por eso se hacen inversiones con costes altos de traspaso por jugadores jóvenes. El sueldo es mucho más bajo, y eso hace viable las operaciones.

Lo dicho antes, y como ha hecho este verano la Real. Pagar traspasos, pero siempre por jugadores jóvenes. Si salen mal, lo revendes y recuperas buena parte de lo invertido.

El caso de Vitor Roque y el de Fekir o Borja no tienen nada que ver:
1) El sueldo. Mucho más bajo el de Vitor Roque, por lo que sueldo+amortización que es lo que cuenta anualmente está muy por debajo.
2) Lo puedes ver hasta 2 años antes de comprarlo.
3) La edad, y esto es para mí lo más importante. Con Fekir y Borja vino pandemia y ya se encajaron en los 30. Éste tiene 19 años. Puedes comprarlo, disfrutarlo unos años y venderlo con mucho margen.
2 Me gusta
Comentario
iMisut

Betis B

Fecha de Ingreso: dic 2016

Mensajes: 7910

Lugar: Gijón (Asturias)

Twitter: iMisut
#543

18/09/24, 16:05:54

Originalmente publicado por Tryphon Ivanov Ver Mensaje

El caso de Vitor Roque y el de Fekir o Borja no tienen nada que ver:
1) El sueldo. Mucho más bajo el de Vitor Roque, por lo que sueldo+amortización que es lo que cuenta anualmente está muy por debajo.
2) Lo puedes ver hasta 2 años antes de comprarlo.
3) La edad, y esto es para mí lo más importante. Con Fekir y Borja vino pandemia y ya se encajaron en los 30. Éste tiene 19 años. Puedes comprarlo, disfrutarlo unos años y venderlo con mucho margen.

Obviamente Roque es un activo con mucho mas margen de maniobra que Fekir y Borja. Pero al final hablamos de que si asumes el fichaje, entre salario y coste amortización (si el contrato fuese por 5 años por ejemplo), un jugador se te va a comer mas de 8 kilos. Así que sí que estamos en un caso parecido. Si llegado el momento esos 8 kilos encajan en las cuentas, pues avanti. Pero que me cuesta creer que en estos dos años nuestros ingresos ordinarios aumenten tanto como para alcanzar este nivel. Ojalá.

Con todo, estamos discutiendo un escenario a 2 años vista xD. Que cuando esto ocurra nuestro principal problema será que Pellegrini se jubilará (salvo nueva renovación).
Comentario
cbx

Papa Jones

Fecha de Ingreso: jun 2009

Mensajes: 10519
#544

18/09/24, 16:08:48

Esto es fútbol ficción, pero si el jugador rompe y quiere echar raíces aquí 25 millones no lo veo descabellado. Que fuera nuestro Rubén Castro 4-5 años y luego diera el salto. Ya lo digo, esto es hablar por hablar, pero hacerte con un delantero en propiedad de nivel y encima joven y probado en tu equipo no lo veo un disparate.
4 Me gusta
Comentario
Tryphon Ivanov

Papa Jones

Fecha de Ingreso: ago 2006

Mensajes: 10788
#545

18/09/24, 16:10:49

Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

Obviamente Roque es un activo con mucho mas margen de maniobra que Fekir y Borja. Pero al final hablamos de que si asumes el fichaje, entre salario y coste amortización (si el contrato fuese por 5 años por ejemplo), un jugador se te va a comer mas de 8 kilos. Así que sí que estamos en un caso parecido. Si llegado el momento esos 8 kilos encajan en las cuentas, pues avanti. Pero que me cuesta creer que en estos dos años nuestros ingresos ordinarios aumenten tanto como para alcanzar este nivel. Ojalá.

Con todo, estamos discutiendo un escenario a 2 años vista xD. Que cuando esto ocurra nuestro principal problema será que Pellegrini se jubilará (salvo nueva renovación).

a un tío con 20 años le haces un contrato largo y no te va a poner problema. 8 kilos casi es solo el salario de Fekir.

Editado por última vez por Tryphon Ivanov; https://www.betisweb.com/foro/member/2729-tryphon-ivanov en 18/09/24, 16:11:16.
Comentario
iMisut

Betis B

Fecha de Ingreso: dic 2016

Mensajes: 7910

Lugar: Gijón (Asturias)

Twitter: iMisut
#546

18/09/24, 16:14:14

Originalmente publicado por Tryphon Ivanov Ver Mensaje

a un tío con 20 años le haces un contrato largo y no te va a poner problema. 8 kilos casi es solo el salario de Fekir.

El cual era una losa... Así que 8 kilos por un tio no es algo tan viable, al menos ahora mismo.
Comentario
felixmg

Novato

Fecha de Ingreso: abr 2018

Mensajes: 4280
#547

18/09/24, 16:16:12

Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

El cual era una losa... Así que 8 kilos por un tio no es algo tan viable, al menos ahora mismo.

No estás queriendo entenderlo. Fekir viene aquí con 26 años. Vitor Roque tiene 19. Es que es incomparable. Al primero, aunque rindió bien, nunca nadie quiso pagar ni 20 millones por él; es incomparable a lo que se puede llegar a pagar por el brasileño.

Además que a Fekir, al sueldo había que añadirle la amoritización, que era alrededor de 4 millones.

Editado por última vez por felixmg; https://www.betisweb.com/foro/member/140892-felixmg en 18/09/24, 16:16:44.
Comentario
Tryphon Ivanov

Papa Jones

Fecha de Ingreso: ago 2006

Mensajes: 10788
#548

18/09/24, 16:16:37

Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

El cual era una losa... Así que 8 kilos por un tio no es algo tan viable, al menos ahora mismo.

Pero que no es lo mismo sueldo que sueldo más amortización. Y un activo de 20 años que le vas a sacar pasta seguro. Y más después de comprarlo sólo si ves rendimiento.
1 Me gusta
Comentario
TyLeR

Papa Jones

Fecha de Ingreso: sep 2006

Mensajes: 29011

Lugar: La libertad, para unos es un derecho, para otros, una opcion
#549

18/09/24, 16:21:25

Si el tío rinde a niveles de plantearse pagar 25M, le metes un contrato de 7 años a raíz de 3 brutos y no te llega ni a 7 por años.

Un jugador que te marque 15 goles por temporada estos 2 años, es muy difícil que digas, " gracias, vuelve al Barcelona"

a parte que es diferente a los casos de Borja, Carvalho y Fekir, porque con esa edad, si hay margen para recuperar la inversión.
Comentario
Bud White (& Green)

Primer equipo

Fecha de Ingreso: jun 2012

Mensajes: 5276
#550

18/09/24, 16:21:41

Originalmente publicado por Tryphon Ivanov Ver Mensaje

Pero que no es lo mismo sueldo que sueldo más amortización. Y un activo de 20 años que le vas a sacar pasta seguro. Y más después de comprarlo sólo si ves rendimiento.

Y además es muy joven. Igual se quiere quedar y lo hace un tiempo, pero en cuanto llame un equipo de los grandes sería una oportunidad buenísima tanto para él como para el club. El otro día dijo una cosa muy bonita Haro de Lo Celso: con el dinero de su traspaso se sentaron las bases del Betis campeón de copa.
1 Me gusta
Comentario
TyLeR

Papa Jones

Fecha de Ingreso: sep 2006

Mensajes: 29011

Lugar: La libertad, para unos es un derecho, para otros, una opcion
#551

18/09/24, 16:23:32

Es más, los años y el salario ya debe estar pactado en esa opción de compra, por lo que si el futbolista metiera 30 goles no va a llegar exigiendo ganas 6 netos
Comentario
felixmg

Novato

Fecha de Ingreso: abr 2018

Mensajes: 4280
#552

18/09/24, 16:25:22

Originalmente publicado por TyLeR Ver Mensaje

Es más, los años y el salario ya debe estar pactado en esa opción de compra, por lo que si el futbolista metiera 30 goles no va a llegar exigiendo ganas 6 netos

Por supuesto. Pero es que si mete 30 goles, viene el Arsenal, por ejemplo, y paga 80 por él. Y digo 80 porque sería una puja, no solo serían ellos los interesados en contratarlo.
Comentario
Osoted

Novato

Fecha de Ingreso: jul 2019

Mensajes: 3031
#553

18/09/24, 18:12:43

Originalmente publicado por Tryphon Ivanov Ver Mensaje

Por favor, no le des alpiste al trolaco.

Contraargumentar no es tu fuerte.
Comentario
Tryphon Ivanov

Papa Jones

Fecha de Ingreso: ago 2006

Mensajes: 10788
#554

18/09/24, 18:25:29

Originalmente publicado por Osoted Ver Mensaje

Contraargumentar no es tu fuerte.

Qué es exactamente lo que tengo yo que contraargumentar? Eres un troll de manual. Y no me habrás leído aquí a mí criticar a Borja por causas extradeportivas en la vida.
Comentario
Osoted

Novato

Fecha de Ingreso: jul 2019

Mensajes: 3031
#555

18/09/24, 18:28:35

Originalmente publicado por Tryphon Ivanov Ver Mensaje

Qué es exactamente lo que tengo yo que contraargumentar? Eres un troll de manual. Y no me habrás leído aquí a mí criticar a Borja por causas extradeportivas en la vida.

Pues al final eres tú el que me ha dado alpiste.
Comentario

Anterior 1 27 34 35 36 37 38 39 40 47 87 93 Siguiente

Espere un momento...

X